Enige kans dat er productiemedewerkers renden en Noah al klaar zat ergens in t mais naast de auto zodat hij degene was die in kon stappen?
Dat is meestal niet hoe De Mol te werk gaat. Er worden bepaalde dingen gestuurd vanuit de productie bij een programma als De Mol, maar zoiets wordt meestal echt aan de kandidaten over gelaten. Men had het even goed gevonden als de oorspronkelijke 10 het gehaald hadden denk ik.
Dat is meestal niet hoe De Mol te werk gaat. Er worden bepaalde dingen gestuurd vanuit de productie bij een programma als De Mol, maar zoiets wordt meestal echt aan de kandidaten over gelaten. Men had het even goed gevonden als de oorspronkelijke 10 het gehaald hadden denk ik.
Also: waarom zou je als mogelijk kandidaat in vredesnaam boven op die toren die auto al open doen terwijl je er zelf op dat moment het verst vandaan bent??
Also: waarom zou je als mogelijk kandidaat in vredesnaam boven op die toren die auto al open doen terwijl je er zelf op dat moment het verst vandaan bent??
Ik denk dat dat moest.. :)
Enige kans dat er productiemedewerkers renden en Noah al klaar zat ergens in t mais naast de auto zodat hij degene was die in kon stappen?
De Mol zat wrs bij de 3e linie om zo de collega Mol uit te schakelen. Kan niet anders.
Omdat er maar 5 vragen waren en je nog niets weet over de Mol is het een pure gok. Er staat je maar één ding te doen om te overleven. Kies voor elke vraag die met de meeste kans van slagen en zorg dat je snel bent want er zullen vrij veel kandidaten zijn met hetzelfde aantal goede antwoorden. Want we hebben de volgende 4 vragen gezien:
1. Is de Mol een man of een vrouw. 50% kans.
2. Heeft de Mol met pijl en boog geschoten? Alleen Kevin, Katrien en Sven. 70% kans op Nee.
3. In welke linie zat de Mol? Eerste (Kevin, Katrien, Sven) 30%, Tweede (Dami, Philip) 20%, Derde (Annelotte, Lennart, Jasmien, Samina, Jens) 50%. Kies derde.
4. Heeft de Mol met een geweer geschoten. Alleen Dami, Annelotte, Lennart en Jasmien. 60% kans op Nee.
De vijfde vraag zal waarschijnlijk zijn of de Mol een porto heeft vastgehad (meeste kans op Nee) dan wel of hij aanvallers heeft uitgeschakeld (meeste kans op Ja, want Kevin en Katrien hebben molboekjes weggeschoten, Dami heeft aanvallers uitgeschakeld en de laatste linie waarschijnlijk ook wel elk minstens één.
Jens zei tijdens de biecht bij de test dat hij bij stress gewoon de tijd nam. Dat is hem nu hoogstwaarschijnlijk noodlottig geworden. Om deze reden dus naar huis en dat betekent ook dat de kans dat Noah de Mol is heel erg klein is.
Merk ook op dat als je vraag 2, 3 en 4 voor de grootste kans gaat, je in totaal 9 keer kiest voor een man en 9 keer voor een vrouw. Om strategisch te spreiden maakt het daarom ook weinig uit of je vraag 1 voor een man of vrouw kiest. Sowieso zou ik de tijd niet nemen om die rekensom te maken. Als man zou ik dan dus voor vrouw kiezen en omgekeerd (50% kans tegenover 40% op die vraag).
De Mol zat wrs bij de 3e linie om zo de collega Mol uit te schakelen. Kan niet anders.
Ik denk niet dat de molboekjes op naam van persoon stonden. Je ziet niemand zijn boekje zoeken of niet kunnen vinden. En het zou ook wel vermeld zijn als het wel op naam was geweest denk ik.daar zit inderdaad wat in. Je ziet inderdaad mensen vlot een boekje pakken zonder te zoeken. Dus als we er inderdaad vanuit gaan dat de mol zijn stand in zeker geen kans wil geven , zou je geneigd zijn om de mol in linie 3 te zoeken. Maar geven de makers ons dan zomaar 7 deelnemers en hebben we nog maar 3 mol opties. Hmmm te simpel gedacht voor mij.
daar zit inderdaad wat in. Je ziet inderdaad mensen vlot een boekje pakken zonder te zoeken. Dus als we er inderdaad vanuit gaan dat de mol zijn stand in zeker geen kans wil geven , zou je geneigd zijn om de mol in linie 3 te zoeken. Maar geven de makers ons dan zomaar 7 deelnemers en hebben we nog maar 3 mol opties. Hmmm te simpel gedacht voor mij.
In het seizoen in Argentinië hadden ze ook een auto met mensen die ja hadden gezegd op 'Wil je de mol zijn?' en een auto die neen had gezegd. Hierdoor vielen 5 mensen af als mol (en toch werden er nog uit de neen-auto verdacht)
Martin dat zou dus een pertinente leugen zijn van de makers ten op zichte van de kijkers. Ik snap dat die uitleg veel makkelijker maakt , maar ik denk niet dat de makers zo’n leugen kunnen maken.( call it wishful dat ze niet zouden liegen )Niks mis met een leugentje om bestwil wat mij betreft, want dat is waar het op neer komt volgens mij. Ik zie dit niet als bedrog o.i.d. In het afleveringstopic wordt hier ook al over gesproken.
Poeh wat een spannende opdracht. Ik voelde echt de spanning. Ik vind het een goede gedachte dat de mol in de laatste verdedigingslinie zat, zodat hij/zij gericht de andere mol kon uitschakelen.Dat is één van de redenen waarom ik er niet in geloof dat er een stand-in mol was. Dan zouden we meteen ongeveer de helft van de kandidaten kunnen afstrepen als Mol. Kan nooit de bedoeling van de makers zijn. Het is dan ook mogelijk dat we al halverwege het seizoen nog maar één van de niet weggestreepte kandidaten over hebben en dan zouden we weten wie de Mol is.
Dat is één van de redenen waarom ik er niet in geloof dat er een stand-in mol was. Dan zouden we meteen ongeveer de helft van de kandidaten kunnen afstrepen als Mol. Kan nooit de bedoeling van de makers zijn. Het is dan ook mogelijk dat we al halverwege het seizoen nog maar één van de niet weggestreepte kandidaten over hebben en dan zouden we weten wie de Mol is.Tuurlijk was er wel een tweede mol, ze gaan daar echt niet over liegen en dat dan zo als een twist neerzetten. Er is elk jaar een reserve-mol voor het geval er kort voor de opnames iets gebeurt met de echte mol, dus het is niet eens zo nieuw voor de makers. Heel die theorie dat je al zoveel mensen kan afstrepen als het wel zo is, vind ik ook maar nonsens. Alsof er maar één juiste positie is voor de mol en die zich daar dan moeiteloos weet neer te zetten zonder tegenkanting van de andere kandidaten. Het was voor elke kandidaat belangrijk om iedereen af te schieten, dus iedereen zou daar dan moeten staan hebben.
Jens was de drone aan het 'besturen / beelden van de drone aan het bekijken. Ik vond dat in theorie een goede molpositie, tot de twist kwam. Ik vond dat Jens op die plek het helemaal niet goed deed. Denk toch niet dat Jens de eerstgekozen Mol was en dat dus Noah ook niet nu de mol is.
Maar ik hou er toch ook rekening mee dat het hele verhaal van de tweede Mol gewoon is om Noah ook verdacht te kunnen laten zijn.
Een opdracht waarbij de belangen van de mol hetzelfde zijn als de belangen van de kandidaten is geen opdracht in mijn optiek. Daarom acht ik het heel onwaarschijnlijk dat er een reserve mol zat bij de aanvallers. Deze twist moesten ze er alleen aan geven om Noah niet voor de bus te gooien als mol.Als de makers op het einde van de aflevering duidelijk en ondubbelzinnig vertellen dat er in beide groepen een mol aanwezig was en de originele mol dus ook moest vrezen voor zijn plek dan is dat ook zo. Ze hebben al eerder aangegeven dat ze nooit liegen of bewust valse hints bv in het programma steken, ik geloof dan ook 100% wat er gezegd wordt. Als er dan toch gelogen wordt zoals Gilles DC 1 keer heeft gedaan in Vietnam wordt dat expliciet op voorhand vermeld aan de kandidaten en de kijkers.
Er is geen enkele toegevoegde waarde, alleen een extra risico dat er één iemand buiten de productie (en de mol zelf + 1 vertrouweling) zijn mond voorbij praat.
Verder vraag ik mij af of ze bij linie 1 ook mochten voorzeggen. Bij het opnoemen van de namen van vrouwelijke kandidaten had met name Katrien toch kunnen helpen?Tuurlijk mocht dat niet, het was net de bedoeling dat je de vraag die je trok alleen oploste.
Als de makers op het einde van de aflevering duidelijk en ondubbelzinnig vertellen dat er in beide groepen een mol aanwezig was en de originele mol dus ook moest vrezen voor zijn plek dan is dat ook zo. Ze hebben al eerder aangegeven dat ze nooit liegen of bewust valse hints bv in het programma steken, ik geloof dan ook 100% wat er gezegd wordt. Als er dan toch gelogen wordt zoals Gilles DC 1 keer heeft gedaan in Vietnam wordt dat expliciet op voorhand vermeld aan de kandidaten en de kijkers.Dit heeft niets met liegen of bewust valse hints geven te doen naar mijn mening. Dit is gewoon noodzaak en als zodanig uit te leggen achteraf.
Dit heeft niets met liegen of bewust valse hints geven te doen naar mijn mening. Dit is gewoon noodzaak en als zodanig uit te leggen achteraf.Dit heeft net alles met liegen te maken... Het wordt heel duidelijk getoond en gezegd in de aflevering dat er in beide groepen een mol zit, dus als dat niet zo is dan is dat weldegelijk liegen!
Wat jij wil. Ik geloof alleen niet dat ze hierover niet zouden liegen.Maar hoezo kan je een programma als dit dan nog 'vertrouwen' als ze gewoon zomaar liegen? Ik snap echt niet waarom je denkt dat ze hierover zouden liegen, dat doen ze gewoon niet.
Maar hoezo kan je een programma als dit dan nog 'vertrouwen' als ze gewoon zomaar liegen? Ik snap echt niet waarom je denkt dat ze hierover zouden liegen, dat doen ze gewoon niet.Dat zit hem in het woordje "zomaar". Het is niet zomaar liegen. Het is liegen omdat dit nodig is voor het juist functioneren van het programma.
Denk erover wat jullie willen, maar dan ken je dit programma of deze versie toch niet goed genoeg naar mijn mening. Er is in het verleden al genoeg duidelijk gemaakt door Gilles DC en de makers dat er niet bewust gelogen wordt. Je moet ook niet altijd achter alles iets gaan zoeken. Als het programma ons officiële informatie geeft, dan is die juist en niet gelogen tenzij dat specifiek vermeld wordt.Het probleem is dat ze hier niet specifiek kunnen vermelden dat er wordt gelogen. Er is namelijk maar één manier om de mogelijkheid open te houden dat Noah (in dit geval) de mol kan zijn en dat is met een leugen. En nogmaals, die leugen is veel minder erg dan weggeven dat de mol één van de 3 schutters in de derde linie is. Die leugen is achteraf heel goed te verkopen en wie hier een probleem mee heeft, jammer dan.
Verder vond ik dat er in de rest van de aflevering wel steeds nadruk werd gelegd op het feit of Noah wel of niet de mol zou kunnen zijn. Zouden ze dat doen als Noah echt de mol is?
Je hebt het Charlottisme-topic op het WIDM-board gemist? Zelfs als iemand aangekondigd wordt als niet de Mol wordt dit tegenwoordig door best een groep mensen in twijfel getrokken. Dat je niet overal wat achter moet zoeken ben ik helemaal met je eens, maar dat ligt bij een programma als dit nou eenmaal wel op de loer. ;)
Maar dat ter zijde, ik denk dat er effectief twee mollen waren en dat de mol echt heeft moeten strijden.
De veel gehoorde klacht dat we de verdeling niet zien van de kandidaten over de opdracht. Waarom stond slimmerik Jasmien niet in de eerste linie, maar met een gun in de derde? En Sven bij de slimmeriken? In de eerste linie had je toch de Justice league Kevin & Jasmien en vaatarts Katrien of leraar Philip verwacht.
Volgens mij was nog niet duidelijk dat het om trivia-vragen beantwoorden ging toen de kandidaten zichzelf mochten verdelen.Koppie koppie was bekend. Dat zei Samira. Sven hoort bij de kopjes in zijn croque restaurant. Hij is niet de slimste.
Wat ik trouwens niet begrijp dat ik hier veel reacties lees van molloten die het ontzettend zielig vinden voor Jens dat hij naar huis moest vóór het vertrek naar Duitsland. En dat ze dit eigenlijk niet konden maken.
Maar blijkbaar is het wel oké als de reeds geselecteerde Mol (wie dit ook is) linea recta naar huis moet als de reserve Mol als eerste de auto bereikt. Dit terwijl de geselecteerde Mol hier weinig tegen kon doen (zeker als hij geen schiettuig had). Hij valt dan per definitie af en kan zich niet redden door een test snel in te vullen. Daar komt nog bij dat het natuurlijk vele malen erger is dat je als Mol niet mee mag doen dan als kandidaat. Dat wou ik even gezegd hebben.
Goed speurwerk bij onze Zuiderburen heeft opgeleverd dat Noah als enige aanvaller nooit handschoenen droeg! ::oink::
Zie ook: https://be.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70735.msg2390406#msg2390406
Ja viel me ook op. Ik heb nog even terug gekeken naar Jens, vanaf het begin dat de namen genoemd worden van degenen die doorgaan, is hij er al ziek van, kan zich nauwelijks goed houden lijkt het. Dat is wel bijzonder toch? De rest kijkt naar Gilles, hij kijkt vertwijfeld omlaag. Zou hij het al weten? Al speelt hij het dan later wel goed.. ik vind het op z’n minst opvallend en schrijf noah nog niet af!Hoe zo is het bijzonder als een kandidaat die lang over de test heeft gedaan vreest dat hij daarom af zal vallen? Leg uit. En waarom zegt hij pas als er nog maar 2 kandidaten over zijn dat hij vreest dat hij naar huis moet? En Jens was nota bene ingedeeld bij linie 3 waar de plekken liggen die ertoe doen. En hij neemt daar een rol aan waar hij 0.0 invloed heeft?
Een opdracht waarbij de belangen van de mol hetzelfde zijn als de belangen van de kandidaten is geen opdracht in mijn optiek.Ga dat maar aan Jens uitleggen.
Hoe zo is het bijzonder als een kandidaat die lang over de test heeft gedaan vreest dat hij daarom af zal vallen? Leg uit. En waarom zegt hij pas als er nog maar 2 kandidaten over zijn dat hij vreest dat hij naar huis moet? En Jens was nota bene ingedeeld bij linie 3 waar de plekken liggen die ertoe doen. En hij neemt daar een rol aan waar hij 0.0 invloed heeft?
En bij de weg, ik denk dat hij niet eens de ambitie had om de Mol te zijn gezien zijn introductie gesprek. Hij zei daar dat hij de groepspot historisch hoog wil maken en de Mol wil ontmaskeren.
Ik denk dat de aanvallers door de productie zijn geholpen nl. met zich losmaken.Ik denk niet dat dit nodig was. Reken maar even mee. De eerste aanvallers waren los na 20 minuten. Als je domweg alle codes probeert dan moet je gemiddeld 500 codes proberen. De eerste zal hier onder zitten, maar laten we voor het gemak uitgaan van 500.
Wat de verdedigende mol hierbij ook heel goed helpt is als hij weet wie hij in ieder geval NIET moet uitschakelen. Bijvoorbeeld een herkenbare snelle jongen van 18 met de naam Noah.
Wat ik trouwens niet begrijp dat ik hier veel reacties lees van molloten die het ontzettend zielig vinden voor Jens dat hij naar huis moest vóór het vertrek naar Duitsland. En dat ze dit eigenlijk niet konden maken.
Wat mij ook opviel is dat we bij de test Lennart horen zeggen: "Ik amuseer me rot rot rot. Het is fantastisch". Klinkt niet als een kandidaat die bang is om zo meteen naar huis te moeten. Ik voel een tunnel aankomen.
Een aardig stevig fundament voor die tunnel hebben we hiermee in ieder geval alvast gelegd. 8)Wel jammer dat Lennart het thema 'Dieren' vond bij de koekoeksklokken. Dat leidde tot een goed antwoord van Annelotte en Jasmien, en 500 euro in de pot. Anderen brachten ook geld in bij opdr. 2 en 3, maar het vinden van een thema dat gekoppeld is aan een makkelijke vraag lijkt me voor de Mol echt niet nodig. Hij mag dan wel verdacht zijn in het maïsveld, maar Lennart is in opdr. 2 en 3 toch wel weer gedaald op mijn verdachtenlijstje.
Wel jammer dat Lennart het thema 'Dieren' vond bij de koekoeksklokken. Dat leidde tot een goed antwoord van Annelotte en Jasmien, en 500 euro in de pot. Anderen brachten ook geld in bij opdr. 2 en 3, maar het vinden van een thema dat gekoppeld is aan een makkelijke vraag lijkt me voor de Mol echt niet nodig. Hij mag dan wel verdacht zijn in het maïsveld, maar Lennart is in opdr. 2 en 3 toch wel weer gedaald op mijn verdachtenlijstje.Zo jammer is dat niet. Annelotte had als thema's Gênant moment, bijnamen en dieren. Op het moment dat het thema Dieren wordt genoemd door Lennart heeft Annelotte al haar bijnaam (Lottepoes) genoemd en weten we al alles van die BH die zorgde voor een gênant moment. Er was dus nog maar één thema over waar ze zich op moesten concentreren. En toen het thema Dieren werd doorgegeven waren Annelotte en Jasmien al bijna los.
Ik heb nog eens nagedacht over deze opdracht. Hoe vreemd het ook klinkt, maar de beste tactiek van de mol is om in linie 3 te geraken en vooral mis te schieten! Waarom vraag je nu.
Als er inderdaad 2 mollen zijn dan lijkt het mij voor de hand te liggen dat beide mollen gebriefd zijn voor deze opdracht om de kans van slagen zo groot mogelijk te maken. Dit is ook nodig voor het vervolg van de opdracht. Wat zal dan de tactiek zijn van de aanvaller mol? In de eerste plaats met zoveel mogelijk aanvallers bij linie 3 aankomen. Aangekomen bij linie 3 laat je andere aanvallers voor gaan, zodat linie 3 hier hun paintball geweren op leeg kunnen schieten. De niet-mol aanvallers weten immers niet dat de munitie beperkt is en waarom zou je gewoon niet proberen om met een groepje tegelijk als eerste proberen de auto te bereiken. Ook omdat de eerste wint. De aanvaller mol wacht tot de geweren leeg zijn en kan ongehinderd de auto bereiken.
Om dit plannetje om zeep te helpen hoeft de verdedigende mol er alleen maar voor te zorgen er zo min mogelijk aanvallers worden afgeschoten, zodat een snelle aanvaller de auto kan bereiken terwijl de aanvaller mol nog op zijn moment aan het wachten is. Dit is niet moeilijk omdat zo'n aanvaller toch al een voorsprong heeft in de linie. Wat de verdedigende mol hierbij ook heel goed helpt is als hij weet wie hij in ieder geval NIET moet uitschakelen. Bijvoorbeeld een herkenbare snelle jongen van 18 met de naam Noah.
Wat ook handig om te weten is voor zowel de aanvallende als verdedigende mol is dat het veld asymmetrisch is. Twee geweren aan één kant (Annelotte en Jasmien), één geweer aan de andere kant (Lennart). Welke kant zou je nemen? Hé, waarom hebben de 2 dames hun paintball geweer al leeggeschoten terwijl vriend Lennart nog kogels heeft? Je zou hier toch wel wat van denken?
Die naam van Lennart heb ik toch net in dit draadje gelezen. Was dat niet degene die begon met "Jij bent toch snugger" om vooral maar andere kandidaten in linie 1 te krijgen zodat linie 3 voor hem zou overblijven? De puzzelstukjes vallen op zijn plaats.
Just for the record: Het was niet Sven die Samina aan wees als de coördinator, Sven wees Samina aan omdat Jasmien Samina al aan wees. Jasmien die zichzelf blijkbaar niet slim vindt, geen initiatief neemt voor linie 2 en zo rustig in linie 3 glipt. Samina was wel een concurrent voor de plekken in linie 3 van Jasmien en Lennart en Annelotte. Dan ben je die maar kwijt.Just for the record. Ik zie nergens in dit topic of ander relevant topic dat wordt beweerd dat het Sven was die Samina aanwees als de coördinator. Maakt ook niet zo veel uit volgens mij want Samina eist niet zelf de beste plek op. Sterker nog ze kan volgens mij heel weinig uitrichten hier.
Ik lees hier steeds dat Noah was aangewezen om de auto te halen...
Lijkt mij dat hij gewoon even veel kans had als de andere powerrangers toch? ::hypocriet::
Op het moment dat Annelotte en Jasmien geen kogels meer hebben en er nog 2 aanvallers over zijn zien we Noah rennen en horen we nog schoten. De clou is juist dat Lennart nog kogels heeft maar kennelijk deze niet op Noah richt. Waarom zou je moeten laten zien dat hij op een gegeven moment geen kogels meer heeft als Noah al in de auto zit.
Helemaal eens met deze theorie Martin J .
Ook jouw andere bijdragen lees ik met aandacht.
Waar ik moeite mee heb .....
We zien Noah alleen gaan zitten en iemand combineert dat met de afwezige handschoenen.
Maar ....waarom het misschieten op het eind van zijn poging of niet meer kunnen schieten niet gefilmd ?
Ik mis iets.
Het is hier Lennart die subtiel (zoals dit een mol betaamt) de sturing voor zijn rekening neemt.Volgens mij valt de invloed van Lennart bij de verdeling wel mee (of tegen). Op het moment dat hij zich tot Jens richt, is er namelijk al een groepje met drie snuggere schutters. Hoe dat groepje is ontstaan is niet duidelijk, maar ze staan rechts in beeld. Ik denk dat Jens ook bij de snuggere schutters had gewild, en dat Lennart hem daarom vroeg of hij wel snugger was. Als grapje, om het probleem op te lossen. Jens was gewoon te laat.
Just for the record. Ik zie nergens in dit topic of ander relevant topic dat wordt beweerd dat het Sven was die Samina aanwees als de coördinator. Maakt ook niet zo veel uit volgens mij want Samina eist niet zelf de beste plek op. Sterker nog ze kan volgens mij heel weinig uitrichten hier.Tunnelpraat.
Het is hier Lennart die subtiel (zoals dit een mol betaamt) de sturing voor zijn rekening neemt.
Samina wordt toch alleen maar door twee mensen aangewezen om de envelop met instructies in ontvangst te nemen? Dat had nog niets met de verdeling te maken. Ik begrijp niet waarom een van hen dan verdachter is dan de ander.En is daarmee coördinator geworden, want zij nam de leiding.
De coördinatie rol hing vast aan het pakken van de envelop. Dat bleek later. Dus de mol kan die voorkennis gebruikt hebben.Ik denk dat je gelijk hebt, ja. 'Verdeel je troepen' stond er in de instructies, maar over de coördinatie rol zeggen die niets. Samina zegt wel op het laatst: 'Wij zijn de strategische', daarmee bedoelt ze hun groepje van vijf.
Gilles zegt later nog in voice-over: 'Samina is aangeduid als leider van de groep'. Ik dacht eigenlijk dat dat door de andere vier was, want er is alleen te zien dat Jens de drone-besturing toebedeeld krijgt. Maar dat aangeduid zal dan wel door die envelop komen. Verplicht coördinator, mol minpuntje voor Samina dan...De kandidaten moesten zelf de verdeling maken en daar hoort ook bij wie welke rol in iedere linie gaat nemen. Zoals Dami en Philip moeten gaan uitmaken wie van hun tweeen gaat schieten, zo zal er ook in linie 3 door de 4 overgebleven leden (nadat Jens was benoemd tot drone operator) overeen zijn gekomen wie van hun de coordinator zal zijn. Samina zal of zelf hebben voorgesteld dat zij wel coordinator zou willen zijn, of één van de andere heeft naar haar gewezen. Misschien wel Lennart, zoals hij ook al meteen naar Jens wees bij het begin van de verdeling van linie 1. Maar dat is natuurlijk pure speculatie van mijn kant.
Wat jij eigenlijk beweert is eigenlijk:
Gooi 99 gele knikkers en 1 rode knikker in een knikkerbaan. En komt de rode komt als eerste aan dan moet die eigenlijk wel gemanipuleerd zijn...
Het gaat mij er eigenlijk om dat 't als vaststaand feit gebracht wordt, terwijl dat in mijn beleving niet zo is.
Ja, zo had ik het eerst ook begrepen. Dat Samina vrijwillig heeft ingestemd met een rol als coördinator. Maar ik ben aan het twijfelen gebracht, omdat er dus blijkbaar ook gedacht wordt dat ze die rol verplicht op zich moest nemen.Het aanwijzen wie de envelop aan moet pakken is helemaal niet relevant voor de indeling volgens mij.
:-\\
Blijft overeind we maar van 3 personen weten hoe ze hun plek hebben gekozen of daarmee hebben ingestemd: Dami en Philip (linie 2) en Jens (drone-bestuurder). Van de andere 7 is het onduidelijk of ze graag wilden of niet, en ook niet of ze anderen hebben voorgedragen. Goed, Jasmien en Sven wijzen naar Samina voor de envelop, maar het kan best dat Samina zich al had aangeboden. Waarom zou je anders naar haar wijzen? Dus verdacht van Jasmien en Sven kan ik dat niet vinden, hooguit van Samina zelf.
Linie 1 is eigenlijk de beste positie om veel aanvallers uit te schakelen. Heel gek dat ze maar 2 bordjes om hebben weten te schieten. Dat had veel meer kunnen en moeten zijn!Nog even los van het feit dat dit moeilijker was dan je denkt, zou je hier als mol juist zo min mogelijk aanvallers willen uitschakelen. Hoe meer aanvallers, hoe groter de kans dat een niet-mol aanvaller als eerste de auto bereikt.
Linie 1 is eigenlijk de beste positie om veel aanvallers uit te schakelen. Heel gek dat ze maar 2 bordjes om hebben weten te schieten. Dat had veel meer kunnen en moeten zijn!
Nog even los van het feit dat dit moeilijker was dan je denkt, zou je hier als mol juist zo min mogelijk aanvallers willen uitschakelen. Hoe meer aanvallers, hoe groter de kans dat een niet-mol aanvaller als eerste de auto bereikt.In linie 1 werden 3 bordjes omgeschoten: 2x Katrien, 1x Kevin. Ze krijgen van mij allebei een mol minpunt. Katrien omdat het uitschakelen van 2 aanvallers die zich als laatste losmaken inderdaad kandidaats is (de aanvaller-mol zal al eerder zijn vrij gekomen), Kevin omdat we niet mogen zien hoe hij tot 5 goede antwoorden kwam. Een mol die iets goed doet dat buiten beeld wordt gelaten, dat gaat meestal wel anders bij de montage.
Zou toch een leuke gratis verdachtmaking zijn in de montage als een kandidaat op een bordje schiet zonder molboekje aan en zo een pijl weg schiet? Zou het dan de Mol zijn die het gedaan heeft?Het zou een gewaagde molactie zijn, onder de ogen van twee kandidaten. En vervolgens helemaal uit de uitzending gelaten, ook een beetje flauw... Zou het niet kunnen dat die pijl wel is afgeschoten, maar dat er een technisch mankement was? Het touwtje dat losschoot van het molboekje bv., waardoor dat bleef liggen. Als dat zo is, konden de makers er niets mee, en is besloten om het niet te laten zien.
Het zou een gewaagde molactie zijn, onder de ogen van twee kandidaten. En vervolgens helemaal uit de uitzending gelaten, ook een beetje flauw... Zou het niet kunnen dat die pijl wel is afgeschoten, maar dat er een technisch mankement was? Het touwtje dat losschoot van het molboekje bv., waardoor dat bleef liggen. Als dat zo is, konden de makers er niets mee, en is besloten om het niet te laten zien.
We moeten ons focussen op het doorlaten van aanvallers zodat zij voor de mol de auto kunnen bereiken.Hier sluit ik me compleet bij aan. De meeste aanvallers zijn lastig uit elkaar te houden, ook voor de Mol. Je kan maar tot op zekere hoogte het postuur van iemand die je 1x hebt gezien in zo'n outfit herkennen en ziet het in de opdracht alleen in verhouding tot 5 anderen.
Ik denk dat Noahs postuur dusdanig verschilt van de Aanvallers-Mol, dat de Verdedigers-Mol zijn focus op het afschieten van de anderen heeft gelegd.
Inderdaad. In dat geval is Jens dus niet afgevallen omdat ie de test het slechtst gemaakt zou hebben, maar omdat ie de oorspronkelijke Mol was. ::jaja::Ja dat kan haast niet anders. Kijk maar. Als Noah de reserve mol was, dan zijn Annelotte, Jasmien en Lennart dus alle 3 kandidaat. Die denken dan, hé ik zie één afwijkende aanvaller, dat moet de reserve mol zijn. Laten we niet op hem schieten en hopen dat hij als eerste de auto haalt. Dan zijn we namelijk automatisch verzekerd van onze plek. Kost wel €5000 maar ja de zekerheid dat je door gaat is wel wat waard. Bovendien hebben we dan een extra aanwijzing dat Noah nu dus de mol is. Win win.
super deze screenshots!Ik zou ook de kant van Lennart nemen.
Wat zou de tactiek van de reservemol kunnen zijn geweest?
Ik zou helemaal rechts gaan in de greppel, aan de kant waar maar 1 schutter is.
Kun je in plaatje 1 de kleuren toevoegen van de aanvallers?
Lennart vraagt min of meer toestemming of hij op de mol helemaal rechts (roze) kan schieten, lijkt mij dat hij dat niet zou doen als hij de mol is.Dat hij toestemming vraagt is eerder kandidaats dan mols volgens mij. Nog even los van het feit dat hij hier weinig kans heeft om hem te raken, kan hij als mol uiteraard ook bewust mis schieten. In een post ver terug in dit draadje heb ik al opgemerkt dat Lennart met deze schoten aan kan geven dat wat hem betreft de aanvallers niet snel genoeg kunnen worden afgeschoten, wat kandidaats is.
In beeld 8 was Noah niet te zien voor Lennart, dus dan is het logisch dat die ook niet op hem schiet. De roze aanvaller zal mogelijk gezien hebben dat Noah nog in het spel was, en zal toch een keer in beweging moeten zijn gekomen.Als je goed kijkt naar beeld 8 dan zie je dat Noah (donkerblauw) uitstekend te zien is. En niet alleen te zien maar ook binnen bereik. De roze aanvaller is al in beweging gekomen, maar hoopt waarschijnlijk dat Noah wordt afgeschoten. Dat is trouwens zijn enige kans want hij heeft al een achterstand die hij moeilijk goed kan maken. In het leven moet je soms keuzes maken.
Heb je enig idee hoeveel tijd/seconden er zat tussen jouw beeld 8 en de aankomst van Noah bij het poortje?Dat is niet te zeggen vanwege de montage (knip). Het enige wat ik kan zeggen is dat beeld 8 het laatste frame is voor de vertraagde beelden met roodzweem die aangeven dat er nog 2 aanvallers over zijn.
Op het moment dat Lennart die laatste 3 schoten lost, zijn alleen Donkerblauw (Noah) en Roze over. Wat Lennart hier volgens mij verdacht maakt is dat Roze op dat moment letterlijk en figuurlijk in de dode hoek van Lennart zit (was ik nog vergeten bij mijn post van het schietbereik te vermelden). Noah daarentegen zit wel in zijn bereik. Waarom schiet hij Noah dan niet gewoon af? Vanwege die blote handjes?
Dikke kans trouwens dat Roze de reserve mol is want die zit als enige in de verre hoek, rustig zijn kans af te wachten totdat de kogels op zijn. Als Lennart niet de mol was geweest dan was Noah afgeschoten en had Roze gewoon naar de auto kunnen wandelen.
IWat wel duidelijk is, is dat Noah zich ten opzichte van de roze aanvaller een stuk dichter bij Annelotte en Jasmien bevond.Op dit plaatjes schuin van opzij lijkt dat maar zo. Ook zitten Annelotte en Jasmien niet op de plek waar ik hun naam heb neergezet, maar dat kon niet anders. We hebben hier maar een deel de driehoek in beeld.
Op dit plaatjes schuin van opzij lijkt dat maar zo.Het nieuwe plaatje bevestigt het voor mij alleen maar meer. De roze aanvaller kon al niet meer worden uitgeschakeld door Jasmien, en ternauwernood nog maar door Annelotte. Een stap naar voren, en ze hadden het nakijken. M.a.w. Lennart moest de roze aanvaller uitschakelen, anders zou die de auto bereiken. Dat kon hij trouwens wel bedenken zonder de precieze schootslijnen te kennen: de roze aanvaller was gewoon het verste weg van Annelotte en Jasmien. Dus het moeilijkst te raken voor die twee.
kan het zijn dat je iemand anders geplakt hebt i.p.v. Noah? Ik zie duidelijk een vrouw met lange staart op de rug..Nee hoor dat lijkt maar zo. De aanvaller met het wit hemd uit zijn broek is toch echt Noah. Op beeldje 7 zie je die "staart" niet.
Wat ik niet helemaal snap nu is dat Lennart volgens jouw tekening roze niet kon beschieten. Maar helemaal in het begin schiet hij toch eerst een paar keer op de meest rechter?
Het nieuwe plaatje bevestigt het voor mij alleen maar meer. De roze aanvaller kon al niet meer worden uitgeschakeld door Jasmien, en ternauwernood nog maar door Annelotte. Een stap naar voren, en ze hadden het nakijken. M.a.w. Lennart moest de roze aanvaller uitschakelen, anders zou die de auto bereiken. Dat kon hij trouwens wel bedenken zonder de precieze schootslijnen te kennen: de roze aanvaller was gewoon het verste weg van Annelotte en Jasmien. Dus het moeilijkst te raken voor die twee.Fijn dat ik je in jouw mening kon sterken. Graag gedaan! Dan zijn we beiden blij en wat wil je nog meer?
Noah maakte ook al goede kans om de auto te bereiken, maar die kon nog door alle drie worden geraakt. En was dichterbij Annelotte en Jasmien dan de roze aanvaller. Dan is de gedachte toch: laat die maar aan hen? Lennart had al 3 extra schoten verbruikt toen de aanvallers nog in de greppel lagen, dus hij moest zuinig zijn op de schoten die hij nog had.
Fijn dat ik je in jou mening kon sterken. Graag gedaan!Ik had je al een compliment gegeven voor de plaatjes! :) Maar onze interpretaties verschillen inderdaad...
In mijn ogen geven Annelotte en Jasmien een vrije doorgang aan Noah, en niet Lennart. Zoals tureluurs ook al zei, het is nogal verdacht dat die hun 28 kogels al zouden hebben verschoten...Kijk eens goed waar de poort staat en kijk van welke kant Noah door de poort komt. De poort is niet aan het einde, maar op het veld en Noah komt in de mist iets van rechts door de poort. Dus ergens van het midden van het veld tot de kant van Lennart. Zeker niet van links van A+J.
Waarom zou de montage in vredesnaam hier iets anders suggereren?Als voorbeeldje dan de twee van Annelotte.
Bedenk ook eens hoe jij als programmamaker in scenes zou laten zien dat iemand een aanvaller afschiet. Dat kan toch haast niet anders als a) kandidaat haalt trekker over, b) dit is waar hij op schiet, c) de zoveelste aanvaller is afgeschoten. Wat is het nut om die beelden door elkaar te halen?
En zelfs al zou het niet zeker zijn wie er allemaal welke aanvaller heeft afgeschoten, dan blijft nog het feit dat Lennart nog kogels heeft op het moment dat Annelotte en Jasmien er geen meer hebben en hij daarmee uiteindelijk als enige zou kunnen beslissen welke van de twee resterende aanvaller de auto halen. Of ga je er ook vanuit dat dit allemaal nep is?Ik ga er niet van uit dat het nep is. Maar zie wel dat Annelotte of Jasmien erg vlot door hun kogels heen zijn en dat een van de twee misschien dus wel met opzet flink veel kogels heeft misgeschoten. (M.u.v. de reservemol, als ze die hebben herkend)
Kijk eens goed waar de poort staat en kijk van welke kant Noah door de poort komt. De poort is niet aan het einde, maar op het veld en Noah komt in de mist iets van rechts door de poort. Dus ergens van het midden van het veld tot de kant van Lennart. Zeker niet van links van A+J.Dat Noah van de kant van Lennart moest komen is niet gek, want hij zat op die helft. Met de mogelijkheid van een vrije doorgang bedoel ik dat de kogels van Annelotte en Jasmien op waren. Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom Lennart dit draadje domineert, er is zeker wel ruimte voor een andere zienswijze.
Er is zeker ruimte voor ander inzicht. Alleen loop - ik althans - steeds tegen het feit aan dan Lennart nog 3 kogels over had om het verschil tussen de laatste twee te maken, terwijl hij ook al kogels had verspild aan een helm. En daar twijfel ik niet over de eerlijkheid van het programma, hij had er nog drie. Dus heeft hij berekend gespaard of gewoon zuinig geschoten.
Zoals ik al tig pagina's terug in dit draadje heb opgemerkt is het berekend hebben gespaard van de kogels inderdaad de belangrijkste aanwijzing voor Lennart als mol (naast de manipulatie met Jens).Ja, maar dat vind ik dus juist niet verdacht. Ten eerste al, waarom zou de Mol drie kogels verspillen als ze nog in de greppel liggen? Dan maakte het hem blijkbaar niet uit wie de reservemol was. Anders had hij die kogels wel bewaard. Dat roept de vraag op: als het je niet uitmaakt wie de reservemol is, waarom ga je dan überhaupt in linie 3 zitten? Daarop is maar een antwoord mogelijk: om onzichtbaar voor de anderen kogels te verspillen. En wie deden dat? Zo te zien toch vooral de andere twee, niet Lennart.
De mol kon ook al uitgeschakeld zijn en dat A+J daarom rustig kunnen zeggen dat hun kogels op zijn. Een van de laatste kandidaten zou het dan wel redden. Maar ze zeggen allebei op bijna hetzelfde moment dat de kogels op zijn, hierin zijn zij gelijk, dus wij zien daar geen verschil tussen die twee.Ook hier: hun zicht was beter, dus er is niets geks aan dat er vanaf hun kant vaker wordt geschoten dan door Lennart. Je kunt het verdacht vinden dat Lennart nog kogels over had terwijl hij met minder begon, maar het is toch net zo verdacht dat ze bij de anderen al op waren terwijl ze met meer begonnen?
"Daarop is maar een antwoord mogelijk: om kogels te verspillen".Nee, dat kan ik niet. ;D Maar ongezien kogels verspillen, had ik er bij gezegd. Anders valt het op. Die eerste actie van Lennart met drie kogels verspillen was niet ongezien.
Interessante invalshoek, misschien kun je dat aantonen?
Je komt met allemaal aannames, een hoop misschien.Gebaseerd op beeld 5-8 van MartinJ. Aan de kant van A+J zijn steeds wel aanvallers te zien aan de rand van de rook. Vanuit L's gezichtspunt weet ik niet wie hij gezien zou moeten hebben.
1) Beter zicht voor A+J. Hoezo?
2)Lennart staat alleen, dus? is spaarzaam.Lijkt me wel. Hij had in zijn eentje nog maar maximaal 9 kogels, en op is op.
3)Kogels opmaken is goed? klopt, maar dat zien we niet. We zien gericht schieten, je ziet de kogels vlak langs de kandidaten heen vliegen.Ik denk niet dat we alle 40 kogels in beeld hebben gehad. En met een beetje richten kun je ook wel vlak langs de kandidaten schieten.
Misschien laat Lennart met 3 kogels op een helm nog even zien dat hij kandidaats aan het schieten is?Maar daarmee laat hij ook zien dat hij niet weet wie de reservemol is. Anders had hij die kogels gespaard om hem op een beter moment uit te schakelen. En als je niet weet wie de reservemol is, heb je in linie 3 niets te zoeken, tenzij je iedereen uitgeschakeld wilt zien. Maar ook dan zou je die drie kogels niet verspillen.
Feit blijft: hij alleen kon tot het laatst toe schieten en de controle houden; kaf en koren scheiden. Dat maakt de positie van Lennart uniek.Kaf en koren scheiden kan alleen als je weet wie de reservemol is, en dat lijkt bij Lennart niet het geval te zijn. Samina wijst hem op een doelwit. En Lennart verspilt er drie kogels aan.
Ik denk niet dat we alle 40 kogels in beeld hebben gehad.Als je in dit draadje had meegelezen dan kon je weten dat we exact 40 kogels hebben gehoord en een deel ervan ook beelden van het overhalen van de trekker. Sterker nog, we weten vrijwel zeker wie welke kogels heeft afgeschoten. Is ook al uitvoerig besproken.
En als je niet weet wie de reservemol is, heb je in linie 3 niets te zoeken, tenzij je iedereen uitgeschakeld wilt zien.
Als je in dit draadje had meegelezen dan kon je weten dat we exact 40 kogels hebben gehoord en een deel ervan ook beelden van het overhalen van de trekker. Sterker nog, we weten vrijwel zeker wie welke kogels heeft afgeschoten. Is ook al uitvoerig besproken.Het ging hier niet over wat we hebben gehoord, maar wat we hebben gezien. En dat waren er geen 40. Ik heb alles gelezen en veel waardering voor alle plaatjes en uitzoekwerk, maar ik haak af bij de conclusies die je daaruit trekt. Ik kan ze volgen, maar ze zijn toch best wankel, vind ik.
Ook heb ik al uitgelegd dat de geselecteerde mol helemaal niet hoeft te weten wie de reserve mol is. Die maakt zich namelijk zelf bekend door als laatste uit de greppel te vertrekken. Want hij is de enige aanvaller die weet dat de verdedigers in totaal maar 40 kogels hebben. Diens beste tactiek is om te wachten totdat de kogels op zijn en dan rustig naar de auto te wandelen. Is door mij ook al uitentreuren beschreven.Deze bijvoorbeeld. Kan zijn hoor, maar is niet vanzelfsprekend. Ten eerste weten we al niet welke voorkennis de reservemol precies had. Ten tweede loopt hij het risico dat een andere aanvaller als eerste de auto bereikt. Of dat iedereen al is uitgeschakeld en er nog kogels over zijn, dan ben je als enige levende een makkelijk doelwit. Dus waarom is het een absoluut gegeven dat de reservemol als laatste uit de greppel komt? Misschien komt hij liever als vierde of vijfde uit de greppel. En dan is mol Lennart de klos.
Ik denk dat we het hierover niet eens gaan worden en dat hoeft voor mij ook niet. Sterker nog, ik ben blij dat je het hier niet mee eens bent, want het mag er niet te dik bovenop liggen dat Lennart de mol is. Daarom is er ook met de montage geknoeid bij het selecteren van de schutters in linie 3.Dat we niet precies zien hoe de schutters geselecteerd worden kan inderdaad zijn om de Mol te beschermen, maar dat is niet bij voorbaat Lennart. Het is lang niet zeker dat de Mol zich in linie 3 bevond, maar als dat wel het geval is, dan is het wat mij betreft Annelotte of Jasmien. Maar we zullen het zien! Dat we 2 weken na de uitzending nog steeds nieuwe details en invalshoeken ontdekken, maakt het alleen maar leuk.
Dit nog afgezien van de drie verspilde schoten om niets. Want hoe verklaar je die, met Lennart als Mol? Als hij de reservemol wilde uitschakelen, had hij had er toch alle belang bij om zijn schoten te bewaren?Het helpt als mol als je ook nog een beetje als kandidaat overkomt. Lennart wil als mol op het laatst nog wat kogels overhouden, zoals ik al een paar keer heb uitgelegd. Moet hij dan helemaal niet schieten en uiteindelijk met een vol geweer zitten? Juist door in het begin heel opzettelijk 3 kogels af te vuren laat hij zien dat hij niet bang is om kogels te verbruiken. Als hij daarna pas weer aan het einde gaat schieten dan zal dit opvallen. Dus doet hij zijn plicht en schiet ook tussendoor één van de aanvallers af, of doet tenminste alsof. Gewoon een kwestie van goed blijven tellen en zorgen dat je nog wat kogels over houdt aan het eind. Precies wat hij heeft gedaan.
Ook je conclusie dat Lennart een andere aanvaller heeft uitgeschakeld, past niet. Die groene aanvaller was al buiten het bereik van Annelotte en Jasmien, dus het lijkt er inderdaad op dat Lennart die heeft afgeschoten. Maar waarom? Als hij die had doorgelaten, was zijn hele probleem opgelost. Erg onmols, als je het mij vraagt.
Dat we niet precies zien hoe de schutters geselecteerd worden kan inderdaad zijn om de Mol te beschermen, maar dat is niet bij voorbaat Lennart.
Wat het laatste punt betreft is het heel duidelijk Lennart die Jens de rol van drone operator in zijn maag splitst (zie ook vorige post van mij). Het feit dat we dit niet mogen zien en in plaats hiervan moeten geloven dat Lennart Jens probeert in linie 1 te krijgen kan maar één ding betekenen. Lennart is de mol.Dit klopt echt niet. Samina staat in het begin naast Kevin, en later naast Annelotte. De volgorde van de gebeurtenissen die in beeld komen is dan:
Ik word hier echt wel een beetje moe van.Ik reageerde op jouw bewering dat hier onomstotelijk bewezen is dat Lennart de Mol is, dat is vragen om een tegenreactie, toch? Je zegt steeds dat Lennart Jens subtiel naar de drone positie stuurt, maar de drie foto's hierboven bewijzen het tegendeel. Ik heb er nog een uitleg bij gegeven, maar dat hoefde eigenlijk niet eens, het spreekt voor zich. Samina begint over de drone positie, en niet Lennart. Daar kun je moe van worden, maar het is gewoon een tegenargument.
Tijdens de indeling van linie 1 zegt Samina "Jij bent toch snugger", hierbij suggererend dat Jens wordt voorgedragen voor linie 1. Tijdens deze split second staat Kevin eerst naast Samina en een screenshot later staat Annelotte naast Samina. Zie mijn post eerder vandaag. Dit klopt niet.Samina zegt nergens "Jij bent toch snugger", dus hebben wij dan verschillende versies? Ze zegt alleen "Jij bent handig, jij de drone?". En dat doet ze vóór Lennart over snugger begint. Er zal inderdaad een reden zijn om Lennart's opmerking naar voren te halen: namelijk om hem een verdachte montage te geven.
En aangezien het tweede shot overeenkomt met de opstelling zoals die is nadat linie 3 al bij elkaar staat op de drone operator na, is het dus zonneklaar dat dit shot "geleend" is van de benoeming van de drone operator. Wat is er nu zo moeilijk aan om dit toe te geven?Zowel jouw shot 2 als mijn foto 2 is van het begin van de indeling (als Samina naast Kevin staat). Ze komen niet overeen met 'nadat linie 3 al bij elkaar staat op de drone operator na', want dat is pas aan het eind van de indeling (als Samina naast Annelotte staat). Dus wat er zonneklaar aan is en wat ik moet toegeven, is mij een raadsel.
Samina zegt nergens "Jij bent toch snugger", dus hebben wij dan verschillende versies? Ze zegt alleen "Jij bent handig, jij de drone?". En dat doet ze vóór Lennart over snugger begint. Er zal inderdaad een reden zijn om Lennart's opmerking naar voren te halen: namelijk om hem een verdachte montage te geven.Ik bedoelde natuurlijk Lennart die zegt "Jij bent toch snugger". Waar het nu precies om ging is dat Lennart's opmerking naar voren is gehaald en ik ben blij dat je dit nu erkent. Dat geeft Lennart namelijk geen verdachte montage, maar het haalt de verdenking juist weg bij Lennart. Immers, nu lijkt het alsof hij Lennart voordraagt voor linie 1. In werkelijkheid probeert hij de schietpositie in linie 3 veilig te stellen door Jens voor te dragen als drone operator, tijdens de indeling van linie 3, die dus later plaats vindt.
Ik bedoelde natuurlijk Lennart die zegt "Jij bent toch snugger". Waar het nu precies om ging is dat Lennart's opmerking naar voren is gehaald en ik ben blij dat je dit nu erkent.Ik heb dit nooit ontkend. En hij hoeft 'in werkelijkheid' Jens niet voor te dragen als drone operator, dat had Samina al gedaan en Jens had er al half en half mee ingestemd. Nu lijkt het alsof het initiatief van Lennart komt. Verdachte montage, zo zie ik het.
Welke mol1 zou er dan bij gebaat zijn dat de DP ers doorkomen? Dan denk ik toch allereerst aan Philip, dan Samina en Katrien. Zij zijn minder vlot, hun 1:1 vervangers verliezen het geheid van een Jens/Lennart/Sven vervanger.
Nog maar een zijstraat.Ik zie niet in waarom de 10 (!) DPérs van hetzelfde formaat zouden moeten zijn als de 10 geselecteerde kandidaten. Laat staan dat de vervangende mol hetzelfde formaat / geslacht / leeftijd zou moeten hebben als de geselecteerde mol.
De DP moesten doorgelaten worden, zodat de jonge Noah door kon breken. Mol1 veilig en 5000 euro uit de pot.
Stel de DP'ers zijn van ongeveer het zelfde type als het origineel. Dik, dun, man, vrouw, jong, oud.
Welke mol1 zou er dan bij gebaat zijn dat de DP ers doorkomen? Dan denk ik toch allereerst aan Philip, dan Samina en Katrien. Zij zijn minder vlot, hun 1:1 vervangers verliezen het geheid van een Jens/Lennart/Sven vervanger.
Welk "risico" liep mol1 eigenlijk onder deze veronderstelling?
Opvallend: Noah 18 jaar, Lennart 25 jaar, Kevin en Jens 30 jaar, Sven 41 jaar.
Onopvallend: Katrien linie 3, Philip linie 2.
Maar Noah met 18 jaar is dan weer zo jong, dat alle kandidaten hier weer op konden vertrouwen.
Ja, we zijn het eens. Jij hebt het nog iets uitgebreider genoteerd dan ik. Dat we zoveel niet mochten zien, zal betekenen dat:
- de mol te actief was om in een bepaalde positie te komen, of
- een (of meer) kandidaten te passief waren en daarom te makkelijk kandidaatspunten verdienen, of
- de mol bij de verdeling een te dikke vinger in de pap hield (Samina), of
- de indruk gewekt moet worden dat er iets te verbergen valt, terwijl de mol gewoon linie 1 of 2 koos.
Veel valt er dus niet te concluderen, het zal niet voor niets zijn dat er zo zwaar geknipt en geplakt is. Toch blijf ik erbij dat Lennarts rol in de montage, die suggereert dat hij aan het sturen is terwijl dat niet zo is, een vreemde keuze is mocht hij de mol zijn.
Iemand enig idee waarom ook in de Making Of de identiteit van de niet-kandidaten geheim gehouden wordt inclusief blurren van gezichten? Puur ter mysterie, zien we ze later nog terug?
Iemand enig idee waarom ook in de Making Of de identiteit van de niet-kandidaten geheim gehouden wordt inclusief blurren van gezichten? Puur ter mysterie, zien we ze later nog terug?Ik vermoed dat zij gewoon 'voor eeuwig' onherkenbaar blijven zodat ze zich ook voor eventuele volgende seizoenen nog kunnen inschrijven.
Omdat Jens nu nog over is komt Samina nu met het voorstel: "Jij bent handig, jij de drone?".Hier kwam Samina al veel eerder mee. Toen Jens nog lang niet over was, maar er nog volop keus was voor die positie. En Lennart zijn opmerking over snugger nog niet had gemaakt. Zie ook screenshots op de vorige pagina (ook van Van Zwam).
Maar dan klopt er iets niet. Waarom moet Lennart het dan nog hebben over Jens als die al drone-operator is?
Het wachten is op de volgende trend: alleen nog strategische schutters in het spel.Het begint er wel erg op te lijken inderdaad dat de mol daar gewoon zat.
De kandidaten die door zijn hebben één ding gemeen. Ze hebben ervoor gezorgd, dan wel hadden ervoor kunnen zorgen, dat een aanvaller de auto kon bereiken.Daardoor kun je het natuurlijk ook weer anders bekijken. De mol had precies dezelfde belangen als de rest. In dat opzicht maakt het niet persé uit waar je staat als mol, omdat je weet dat de andere 9 net zo hard hun best moeten gaan doen.
Sven door geen molboekje af te schieten.
Philip door Dami maar één aanvaller te laten afschieten in linie 2.
Lennart, Jasmien en Annelotte door niet alle aanvallers af te schieten.
Daardoor kun je het natuurlijk ook weer anders bekijken. De mol had precies dezelfde belangen als de rest.En dat is volgens mij nu net niet het geval. De kandidaten willen geen enkele aanvaller doorlaten. De mol wil juist minimaal één aanvaller doorlaten. Daarvoor is het van groot belang dat er voldoende aanvallers linie 3 halen. Anders zijn er in linie 3 voldoende kogels om IEDEREEN uit te schakelen.
Maar stel nu dat er in die auto langs de neus weg iets is gezegd over het feit dat Lennarts kogels zo lang meegingen, bijvoorbeeld...Dat is precies waar ik ook aan dacht. We weten zeker dat hij op zijn minst 3 kogels over had toen de andere 2 al zonder zaten. Maar dat zouden er ook meer kunnen zijn. Het zou best kunnen dat Jasmien en Annelotte al geen kogels meer hadden toen er nog 3 over waren. Het is ook niet uitgesloten dat Lennart de kogels oneerlijk verdeeld heeft.
En dat is volgens mij nu net niet het geval. De kandidaten willen geen enkele aanvaller doorlaten. De mol wil juist minimaal één aanvaller doorlaten. Daarvoor is het van groot belang dat er voldoende aanvallers linie 3 halen. Anders zijn er in linie 3 voldoende kogels om IEDEREEN uit te schakelen.Maar met het risico dat de stand-in mol er nog inzit.
Maar Philip liet toch juist kandidaten door? Bij het schieten op de DP er die de sleutel pakt is het evenwicht bij Dami ver te zoeken. Het plateau beweegt teveel en Dami moet corrigeren. De sleutel wordt gepakt. 1 DP er voor de vorm proberen te schieten en daarna de rest doorlaten. "Dami is in vorm" en "Hoe gaat het bij jullie" . Samina "we zijn druk bezig". Ja hoe zou dat nou komen? Philip is hier ronduit mols te noemen. Lachend: "Hey linie 3 graag een situatieschets, we zijn heel nieuwsgierig". Ook al hoe hij zich aanmeldt voor linie 2 meteen na Dami.Philip vroeg om een situatieschets bij Samina op vraag van Dami en maande haar uiteindelijk aan om ermee te stoppen.
En is het speelveld niet gewoon een zandloper? De bottleneck zit duidelijk bij linie 2. De sleuteltoren.
Dat is precies waar ik ook aan dacht. We weten zeker dat hij op zijn minst 3 kogels over had toen de andere 2 al zonder zaten. Maar dat zouden er ook meer kunnen zijn. Het zou best kunnen dat Jasmien en Annelotte al geen kogels meer hadden toen er nog 3 over waren. Het is ook niet uitgesloten dat Lennart de kogels oneerlijk verdeeld heeft.
Als Lennart als kandidaat echt had willen voorkomen dat er niemand doorheen kwam en hij had die 3 nutteloze kogels in de greppel niet verspild, dan had hij op het einde 6 kogels over gehouden voor 2 kandidaten. Die had hij hiermee uit moeten kunnen schakelen, zeker omdat die allebei recht op hem afkwamen. Maar er zijn meer kogels verspild voor het echte slagveld.
Het strategische zat hem al genoeg in het opzetten van blokkades (zandzakken, touwtjes, driepoten) en het overleg met elkaar. Wie gaat er op welke post? Wachten tot ze uit de greppel komen, of meteen al schieten? etc. Als strategisch betekent selectief schieten, dan hadden ze maar één strategische schutter gezocht en daarnaast twee niet-strategische schutters.Dit zijn de strategische schutters . Het strategisch zit het in het naar de hand zetten van het terrein. Bleek in de eerste wereldoorlog heel effectief om legers tegen te houden.
Het opzetten van zandzakken etc. valt bij mij niet onder schieten. Ze zochten strategische schutters.Strategisch moet toch niet persé op het schieten slaan/van toepassing zijn. Het gaat gewoon over de mensen die ook de schutters zijn.
En ik heb ook niet gezegd dat alle 3 de schutters dezelfde strategie moesten hebben. In tegendeel, ik heb expliciet vermeld dat de mol een andere strategie zou moeten hebben dan de kandidaten.
Trend die al een tijdje was opgemerkt op wieisdemol.be maar nu helemaal klopt, de samenstelling van de auto's naar Sankt Goar na deze opdracht:Ok, hier de kansberekening dan maar. De kans dat 5 opeenvolgende afvallers in auto 1 zitten, uitgaande van volledige willekeur van het auto kiezen en van het verdere verloop van het spel.
Auto 1: Samina - Noah - Kevin - Katrien - Dami (de eerste 5 afvallers dus)
Auto 2: Sven - Philip - Jasmien - Annelotte - Lennart
Sterk, zou iemand daar in die tweede auto zijn of haar mond al hebben voorbijgepraat?
Strategisch moet toch niet persé op het schieten slaan/van toepassing zijn. Het gaat gewoon over de mensen die ook de schutters zijn.Daar heb je inderdaad een punt. Maar waar het mij om gaat is dat 'strategie' een plan is om te bereiken wat je wilt (bron encyclo.nl). Het gaat dus om een doel dat je wil bereiken. En dat doel is voor de mol en de andere kandidaten wezenlijk anders, was mijn stelling. Een stelling waar ik nog steeds 100% achter sta.
Van die leuke toevalligheden die soms voorvallen. Dit is echt iets wat niet in de hand is van wie dan ook. De productie kan een beetje de kans sturen door Noah (wat buiten de groep dus vroege afvaller) en de mol apart te zetten (een auto die niet leeg kan eindigen), maar dan nog is het louter toeval. Maar wel opmerkelijk uiteraard.Het is toeval of het is (net zoals in de editie Zuid-Afrika) een mol die in de eerste autorit meteen een andere kandidaat op het goed spoor brengt.
Volgens mij ben je geïnteresseerd naar de kans dat de vijf afvallers in dezelfde auto zitten. Dat dit auto 1 of 2 is maakt dan niet uit. Dus moet je dan beginnen te rekenen met de kans dat de tweede afvaller in diezelfde auto zit etc. De uiteindelijke kans wordt dan dus 1 op 126 = 0,079%. Nog steeds klein natuurlijk.Je moet wel steeds beginnen rekenen van 1 specifieke auto omdat in de andere auto de mol zit. Het moeten opeenvolgende afvallers zijn uit 1 specifieke auto (de niet-mol auto)
Je moet wel steeds beginnen rekenen van 1 specifieke auto omdat in de andere auto de mol zit. Het moeten opeenvolgende afvallers zijn uit 1 specifieke auto (de niet-mol auto)Ik vind het niet zo gek dat jij na correctie met hetzelfde antwoord komt. Het feit dat er een mol bij zit die nooit afvalt speelt hier namelijk geen rol. Je hoeft alleen te kijken naar de auto waarin de afvaller zit, niet naar een specifieke afvaller.
Al moet ik wel corrigeren voor de mol die niet kan afvallen, en dan kom ik hetzelfde uit:
1ste afvaller: 5/9
2e afvaller: 4/8
3e afvaller: 3/7
4e afvaller: 2/6
5e afvaller: 1/5
Totaal kans: (5/9).(4/8).(3/7).(2/6).(1/5)= 1 kans op 126 of 0,8% kans
Wat er ook gebeurd is in die auto, meteen daarna in het hotel proost Lennart met skol en Sven met mol. Daarna Sven met de voltaren. Sven verdacht toen al Lennart.Misschien dat Sven de indeling van de linies nog ter sprake heeft gebracht in de auto. Tijdens die indeling zien we Sven namelijk opvallend lachen terwijl de anderen gewoon serieus kijken. Dit is nadat Lennart iets zei dat wij niet mochten horen, zoals ik al eerder postte in dit topic. Wellicht dat Lennart zich hier in de ogen van Sven heel verdacht heeft gemaakt (behalve die opmerking richting Jens die wij wel mochten horen). Ook het feit dat Lennart nog kogels had op het moment dat Annelotte en Jasmien al zonder zaten zal wel besproken zijn.
Dat Lennart nog drie schoten had voor de laatste twee zal hij zelf niet noemen.Nee, maar de kogels van Annelotte en Jasmien waren al op, dus die konden dat wel horen. Maakt Lennart zich zo niet onnodig verdacht? Er breekt iemand door, en Lennart vuurt van de 9 kogels die hij nog had, er nog 3 af op de verkeerde. Heeft daarvoor blijkbaar zijn kogels gespaard.
Sven heeft de hele tijd de van de regen vertrokken glimlach, dus een reactie op iets dat is gebeurd zie ikHier toch niet:
Wilde Lennart misschien ook in linie 2? Ik vind het een logische keuze om daar te willen zitten. Kan iemand liplezen? aflevering 1, zo rond 7:30. Lennart tussen Dami en Philip in.Interessant moment, ja. Lennart kijkt een beetje moeilijk, hij antwoordt iets op de vraag van Samina wie er in linie 2 wil. Ofwel overwoog hij om zich aan te bieden voor linie 2, maar is Philip hem voor. Ofwel werd het hem gevraagd, en werkt hij zich eronder uit. Als je niet in linie 2 wil, kun je op dat moment toch beter gewoon je mond houden.
Als Lennart zich al had gemeld dan hoeft Samina niet aan Philip te vragen "en jij Philip?".Philip is Lennart te snel af. Ze beginnen allebei met praten, maar Samina reageert op Philip. Logisch, Philip heeft in eerste instantie overwicht tov Lennart.
De opmerking die Philip daarna maakt "Twee evenwichtige, komaan" leg ik uit als "Hup dan maar". Niet van harte dus.
3) Sven in beeld, die kijkt goed naar de 5 strategische schutters.Sven reageert op de onheilspellende mededeling van Gilles dat niemand zeker is van zijn plaats. 'Succes, ik meen het'. Sven kijkt naar Gilles, niet naar de strategische schutters. Ik geloof niet dat hij daar iets verdachts opmerkt.
4) Sven veranderd zijn houding en gezichtsuitdrukking (plaatje 2), dat trekt dan weer de aandacht van Kevin.
Wat heeft Sven gezien? Lennart met zijn handen in zijn zakken?
Ik dacht eerst ook aan een verspreking. Maar tussen de test en het ontvangen van de molboekjes van Gilles, zat vast nog een moment van alvast afscheid van elkaar kunnen nemen. Dat gaat bij elke eliminatie zo, volgens het achter de schermen filmpje (eliminatie van Katrien). Dus ik denk dat Sven al heeft gezegd dat hij niet van knuffelen houdt. :) Hij moet ook lachen als Lennart het zegt. Is niet verbaasd of zo.Dat lachen kan je ook zien als blijdschap over wat vertel je me nou? Hij moest wel hard lachen, niet even schouder en lip optillen.
Ik dacht eerst ook aan een verspreking. Maar tussen de test en het ontvangen van de molboekjes van Gilles, zat vast nog een moment van alvast afscheid van elkaar kunnen nemen. Dat gaat bij elke eliminatie zo, volgens het achter de schermen filmpje (eliminatie van Katrien). Dus ik denk dat Sven al heeft gezegd dat hij niet van knuffelen houdt. :) Hij moet ook lachen als Lennart het zegt. Is niet verbaasd of zo.
Ja, dat schijnt gebruikelijk te zijn. Het maakt het abrupte vertrek van de afvaller na het rode scherm toch wat beter te verteren, dus eigenlijk wel mooi. In het achter de schermen filmpje wordt dat gezegd, en het is ook te zien.Dat is inderdaad wat ze doen bij elke aflevering als er iemand naar huis moet. Ik betwijfel dat ze hier ook al officieel afscheid hebben genomen. Het is ook geen test en executie met een scherm en zo. Het is eigenlijk de definitieve selectie van de 10 kandidaten, die mee op reis mogen naar Duitsland. Ze hebben net één opdracht uitgevoerd in kleine groepjes. Ze kennen elkaar nog nauwelijks. Zonder die regen was het een kwestie van een paar uurtjes geweest.
Ok, hier de kansberekening dan maar. De kans dat 5 opeenvolgende afvallers in auto 1 zitten, uitgaande van volledige willekeur van het auto kiezen en van het verdere verloop van het spel.
1ste afvaller: 5/10
2e afvaller: 4/9
3e afvaller: 3/8
4e afvaller: 2/7
5e afvaller: 1/6
Totaal kans: (5/10).(4/9).(3/8).(2/7).(1/6)= 1 kans op 252 of 0,4% kans
Zéér onwaarschijnlijk dus!
Het is toeval of het is (net zoals in de editie Zuid-Afrika) een mol die in de eerste autorit meteen een andere kandidaat op het goed spoor brengt.
Ik zou dat laatste niet uitsluiten, het moet ook maar iets klein zijn dat een paar kandidaten oppikken, en de rest kan dan toeval zijn.
Ja en laten we niet vergeten dat die mol de eerste subopdracht met de andere finalist speelde...
Ja, met het legendarische antwoord op de vraag "Waar liggen de Oost-kantons?" ::rofl::
Die finalist was meteen wakker en heeft de Mol daarna niet meer losgelaten.
Doet je toch afvragen hoe erg je mol gewoon afhangt van de eerste waar je mee samen speelt en de tunnel die je vormt ::)
Je ziet heel duidelijk 3 verschillende golfvormen en hieruit volgt dat Jasmien en Annelotte allebei slechts 3 van deze 11 schoten hebben afgevuurd en Lennart maar liefst 5.Puik speurwerk! ::ok::
Dit lijkt al te bevestigen dat de kogels niet gelijk verdeeld zijn maar dat Jasmien en Annelotte allebei 10 kogels hebben gekregen en Lennart in zijn eentje 20 omdat hij in zijn eentje één kant voor zijn rekening moet nemen. Bedenk hierbij dat Annelotte na deze 11 schoten zegt dat ze niet veel kogels meer heeft.
Dat Lennart aan het eind nog kogels over had, vind ik niet verdacht van Lennart. Het kan zelfs een molactie van Annelotte of Jasmien zijn: Lennart meer kogels geven (hij stond immers in zijn eentje), zodat ze er aan hun kant sneller doorheen waren, en Lennart ze niet op kreeg.Aanvulling hierop: Lennart en Samina zijn het er over eens dat Lennart het gaat proberen, terwijl de aanvallers nog in de greppel liggen. Maar Annelotte is tegen, 'omdat ze maar weinig kogels hebben'. Die opmerking wordt wel wat verdacht, als Lennart de meeste kogels had. Als het de bedoeling was dat Lennart ze niet op kreeg tijdens de aanval, dan moest hij op dat moment inderdaad beter nog maar niet schieten (stel je voor dat hij al raak schoot).
Kogels 20, 23, 32 en 37 zijn het interessantst want hiermee werd een aanvaller uitgeschakeld. Volgens mijn analyse zijn deze afgeschoten door Annelotte, Jasmien, Annelotte en Lennart respectievelijk.- Over welke analyse gaat dit, en waar kan ik die vinden? Ik heb even teruggezocht, maar je beweerde eerst (plaatje op pagina 9) dat de volgorde was: Jasmien - Annelotte - Lennart - Annelotte. Waarom is deze volgorde nu opeens veranderd?
Die analyse had je kunnen vinden in de voorafgaande post met alle golfvormen (bedankt voor de complimenten). Nieuwe analyses met meer informatie kunnen tot andere conclusies leiden.Maar jouw aanname is dat we het geluid horen zoals het werkelijk geklonken heeft. En dat is niet zo. Ook het geluid is gemonteerd. In het gunstigste geval (voor jouw methode, die ik best mooi vind hoor!) staan de schoten nog wel in dezelfde volgorde, en is het verloop ervan opgerekt van 20 seconden naar meer dan 1 minuut, door overal seconden tussen te lassen. Maar waarom zou de regie zoveel moeite doen om de volgorde van 40 schoten waarheidsgetrouw in de geluidsmontage te laten? En voor wie? We horen met het blote oor toch geen verschil.
Die 20-10-10 verdeling is misschien nog niet de allersterkste aanwijzing dat Lennart de mol is.
Maar waarom zou de regie zoveel moeite doen om de volgorde van 40 schoten waarheidsgetrouw in de geluidsmontage te laten?Daar hoeven ze volgens mij weinig moeite voor te doen. Het kost meer moeite om alles door elkaar te gooien en het is ook handig als je een kandidaat ziet schieten, hier ook geluid bij hoort. Ik snap het probleem dat je hiermee hebt niet. En precies wat je zegt, een gemiddelde kijker hoort het verschil niet en dan is het ook niet nodig om ons op het verkeerde been te zetten door de geluiden door elkaar te monteren.
Of als je de trekker overhaalt, en er komt niets meer uit. ;)Ik zei "het valt je op dat je geen kogels meer hebt..." en niet "je weet...".
3) Maar ook een positie die in het oog loopt bij de anderen. Er zal van je verwacht worden dat je met 20 kogels toch wel twee of drie aanvallers weet te raken. Als Annelotte en Jasmien allebei onthouden hoeveel zij er hebben geraakt, en Lennart zou er maar één hebben geraakt, is hij meteen verdacht.Misschien daarom ook niet zo toevallig dat zij alle drie bij de laatste 5 zaten.
Ik denk dat er helemaal geen 2e mol was. Het is al erg genoeg voor een kandidaat om alsnog af te vallen maar ik kan mij niet voorstellen dat de makers 2 personen grondig hebben voorbereid op een rol als mol. Daar zijn ze weken mee bezig. Ik denk dat dit alleen gedaan is om Noah niet bij voorbaat te moeten uitsluiten door de andere deelnemers. Ik verwacht dat dit ook nog allemaal wordt uitgelegd bij de ontknoping.
EDIT: Van één aanvaller is wel duidelijk dat hij door Lennart is geraakt (screenshot vorige pagina). Er is er nog een bij wie het te zien is waar hij geraakt is. Maar ik zou niet durven zeggen vanaf welke kant.
Dat valt wel mee: er is ook al eens een mol totaal onvoorbereid geweest. Als er geen tweede mol was geweest, hadden ze dat ook niet gezegd. Geen enkele reden om daarover te liegen. In het midden laten, had Noah voldoende verdacht gelaten, mocht hij de finale gehaald hebben.
De mol zat in linie 3 wat we eigenlijk al vanaf aflevering 1 wisten...Euh, Sven zat in linie 1.
En toch zeg ik, er was helemaal geen 2e mol. Indien dit echt zo was dan hadden ze dat voor de opdracht al moeten melden. Dat was wel zo eerlijk geweest i.v.m. met de eerste mini test. Of werd Noah daar ook al als mogelijkheid meegenomen? Gezien de verbazing na de mededeling van Gilles zou je zeggen van niet.
Wat bedoel je precies met 'dit verhaal'? Naar wiens bericht verwijs je?dit hele topic.
Tja, de vraag is of je na maanden van voorbereiding echt het risico wilt lopen dat je toch niet mee mag als Mol?Ik ben het met je eens hoor. En als de mol niet in linie 3 wilde staan was hij beter in linie 2 gaan staan, niet in linie 1. Maar dan wordt het een persoonlijke inschatting, en ik probeerde de meningen hierover samen te vatten voor zover ik ze me herinner. De vraag blijft wel: kon je in linie 3 de reservemol herkennen, en zo ja: hoe? Dat raadsel is volgens mij nog altijd niet opgelost. Als dat niet kon, had de mol in linie 3 niets te zoeken.
Aanvankelijk is die kans 1 op 10, maar naarmate de kandidaten in de volgende twee linies toch DP-aanvallers uitschakelen, kan de kans steeds groter worden. En ga jij dan echt op een afstand staan toekijken (als dat al mocht)?
Persoonlijk kan ik me niet voorstellen dat je daarvoor kiest, maar ik moet zeggen dat als er iemand van de 10 oorspronkelijke kandidaten die keuze toch gemaakt zou kunnen hebben, dat wel Sven is. Hij is bepaald niet doorsnee. Dus wie weet? Wat echter tegen hem spreekt is dat Philip er tamelijk zeker op hem is uitgevlogen.
Verder valt mij aanvaller 3 op, die bij linie 2 een leidende rol op zich neemt, door haar mede-aanvallers hoorbaar aanwijzingen te geven, waarna ze in één keer de autosleutels weet te pakken. Als ik een gok moet doen, is zij de tweede mol.
Wat opvalt is dat deze aanvaller een afwijkend pak lijkt te dragen ongeveer te zien rond 23.30 in de aflevering. Op het pak staat zwarte driehoek met daaronder alleen 1 zwart rondje. Op andere pakken aanvallers zien we zwarte driehoek met daaronder 1Ik denk dat dat open rondje daar in de "vouw" van het pak zit.
open rondje en daar onder 2 zwarte rondjes.
Er is maar 1 kandidaat die tussentijds al begint te "fucken" en bijvoorbeeld jaloers naar Sven kijkt als deze naar de auto mag gaan. Het spel is begonnen.Lennart stond helemaal vooraan, niemand zou oog voor hem hebben. Zijn gelaatsuitdrukkingen zijn steeds goed geacteerd op momenten dat het niet nodig is (zoals ook bij het vouwen bijvoorbeeld). En hij doet dat blijkbaar minder goed op momenten dat het wel nodig is.
Als de kandidaten voor Gilles staan en naar de auto mogen, staan ze allemaal gelaten te wachten tot hun naam geroepen wordt. Er is maar 1 kandidaat die tussentijds al begint te "fucken" en bijvoorbeeld jaloers naar Sven kijkt als deze naar de auto mag gaan. Het spel is begonnen.
Ik denk dat dat open rondje daar in de "vouw" van het pak zit.Ja, in onderstaande foto is die v(r)ouw ook duidelijk te zien. Het was duidelijk nummer 3 die we later ook in de greppel zien.
Er was toch ook al lang bekend dat er 1 pak zonder pijl was?
(zie ook: https://be.wieisdemol.com/forum/2021/?topic=70732.msg2391022#msg2391022 te zien rond 8:16 in de aflevering)
Als de kandidaten voor Gilles staan en naar de auto mogen, staan ze allemaal gelaten te wachten tot hun naam geroepen wordt. Er is maar 1 kandidaat die tussentijds al begint te "fucken" en bijvoorbeeld jaloers naar Sven kijkt als deze naar de auto mag gaan. Het spel is begonnen.
Is dat Lennart die fuck begint te roepen en jaloers naar Sven kijkt?Scherp opgemerkt ::vergroot:: Erg kandidaats om daar binnensmonds te gaan vloeken.
Scherp opgemerkt ::vergroot:: Erg kandidaats om daar binnensmonds te gaan vloeken.
Dat er één pak was zonder pijl is volgens mij al gedebunked op het Belgische forum.Weet je ook hoe dat gedebunked is? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.
Als je naar de houding en grootte van de aanvallers kijkt dan lijkt dit echt op 2 keer dezelfde groep van 5.
Ik meen me ook te herinneren dat één pak moest worden aangepast en niet dat er een nieuw pak is gemaakt, maar kan die beelden niet zo snel terugvinden.
hieroBedankt voor de link ::ok::
Ik snap nog steeds het echte doel van dit topic niet. Wat nou als het tóch Sven blijkt te zijn?
Ik snap nog steeds het echte doel van dit topic niet. Wat nou als het tóch Sven blijkt te zijn?Het doel van dit topic is deze opdracht analyseren omdat dit misschien aanwijzingen op kan leveren wie de mol is. Wat is de beste positie voor de mol? Wat is de beste strategie voor de mol om te voorkomen dat er €5000 in de pot komt en dat de reserve mol niet als eerste de auto bereikt. Hoe zijn de posities tot stand gekomen. Wat is de verdeling van de kogels geweest. Wat is de beste positie van de mol mocht hij in linie 3 terecht komen. Etc. etc.
Er wordt in heel het topic nergens beweerd dat het Sven niet kan zijn, maar er wordt uitgelegd waarom, puur op basis van deze opdracht , de kans dat het Sven is kleiner is dan dat het Lennart of annelotte is.
Nou, het lijkt mij stug dat de Mol maandenlang wordt voorbereid en pas vlak van te voren hoort dat hij er ook zelf uit kan vliegen en dan niet te horen krijgt hoe de vork in de steel zat. Nee, de Mol wist echt wel hoe deze opdracht in elkaar stak en wat de kansen en risico's waren.De mol wist wel op voorhand dat zijn plaats ook niet zeker was, dat zagen we in de epiloog van aflevering 1. Maar dat betekent niet dat die ook het verloop en de beste plaatsen van de hele opdracht kende. Dat zou het toch totaal oneerlijk maken voor de reservemol? Als ze tegen de originele mol even gaan zeggen waar die het beste kan zitten om de reservemol uit te schakelen. Het is dus een aanname dat de mol het allemaal wist, maar geen feit of zekerheid...
Het is dus een aanname dat de mol het allemaal wist, maar geen feit of zekerheid...Je mag ervan uitgaan dat de makers er wel voor zorgen dat er geen beelden zijn die met zekerheid de mol aanwijzen. Met redelijke aannames kun je wel een idee krijgen wie de mol zou kunnen zijn en dat is wat wij hier volgens mij doen.
Waarom? Misschien was de reservemol ook wel heel goed ingelicht. We zien zelfs dat er bij de aanvallers duidelijk iemand is die het voortouw neemt. Misschien was dat wel de reservemol. Ben benieuwd of we daar volgende week nog iets over horen.Het zou kunnen, maar ik vind niet dat we hier genoeg zekerheid over hebben om bv. iemand uit te sluiten als mol.
Je mag ervan uitgaan dat de makers er wel voor zorgen dat er geen beelden zijn die met zekerheid de mol aanwijzen. Met redelijke aannames kun je wel een idee krijgen wie de mol zou kunnen zijn en dat is wat wij hier volgens mij doen.Het gaat erover dat het helemaal niet zeker was dat de mol hier (uitgebreid) ingelicht was over het verloop van de opdracht. Nu ja, we zullen het volgende week wel uitgebreid te zien krijgen waarschijnlijk. Ik zou het gewoon een beetje oneerlijk vinden po bepaalde punten.
Zal de reservemol een bekende zijn en hebben meegeholpen om opdrachten te laten mislukken? Misschien als "toevallige" voorbijganger? De verbaasde blikken lijken te zeggen dat ze hem/haar kennen. :)
Zou opzich mooi zijn als dit bijv 1 van de 'familieleden' blijkt te zijn.
Heb die nummer 9 ook altijd een opvallend figuur gevonden. Waarbij ik me dan afvroeg of die gewoon zo opvallend in beeld leek te komen vanwege de mooie (of mooi vastgelegde) reactie op de uitschakeling, of dat die wel degelijk "speciaal" was. Maar los daarvan ga ik er eigenlijk nog altijd van uit dat de onbekende bij de reünie op een grap uitdraait.Hij komt niet alleen heel erg opvallend in beeld wanneer hij wordt uitgeschakeld maar je moet voor de aardigheid ook eens kijken naar het schieten van Lennart. Bij de uitschakeling van deze aanvaller (de derde) zie je Lennart fanatiek alle kanten op richten met zijn paintball geweer en met een verbeten gezicht. Vergelijk dat eens met de bewegingen en het gezicht van het shot hierna, wanneer hij de vierde aanvaller afschiet. Een wereld van verschil. Alsof hij al wist dat hij de aanvaller waar het om ging al had uitgeschakeld.
Het lijkt er dan op dat dit toch degene was tegen wie Annelotte het opnam in het hotel.
Heeft Lennart een (tweeling) broer? Lijkt me echt hilarisch als zij het tegen elkaar op hadden moeten nemen. En het postuur en vingers van de reservemol lijken wel overeen te komen met die van Lennart... ::)
Hilarisch wel, maar tegelijk eigenlijk ook onmogelijk. Want stel je voor dat hij er doorheen was gekomen in plaats van Noah. Dan had Lennart plaats moeten maken voor hem. Maar dan zouden de kandidaten gelijk door hebben dat er wel iets aan de hand moest zijn en zou alle aandacht op 'Trannel' gevestigd worden. Vooral vanaf het moment dat werd bekend gemaakt dat de Mol zijn plek ook kwijt kon zijn geraakt. Dus nee, leuk maar onwaarschijnlijk.