Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol Play4 2021 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Molcrazy op 11-04-2021, 11:19:31

Titel: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molcrazy op 11-04-2021, 11:19:31
Bespreek hier alles over de tweede opdracht!
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2
Bericht door: Hulpmol op 11-04-2021, 20:54:38
Geweldige opdracht was dit! Zat weer enorm goed in elkaar.  ;D

Samina, Jasmien en Lennart hadden beter thuis gebleven wel.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2
Bericht door: Convans op 11-04-2021, 20:57:45
Hulde voor deze opdracht  ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: vriendlief op 11-04-2021, 22:03:26
Hier toch weer Samina verdacht met het tellen voordat het licht rood werd.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Brtdm op 11-04-2021, 22:56:21
Heerlijk toch dit?
Ze hadden er in theorie uren over kunnen doen om meer kans te maken op geld, maar nee hoor.. iedereen gaat weer voor zichzelf om vervolgens afgestraft te worden.  ;D
Zoveel lagen weer.  ::bravo::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Arco Mol Fan op 11-04-2021, 23:04:36
Weer een meesterlijke opdracht, welke mafkees heeft dit verzonnen? ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Brtdm op 11-04-2021, 23:05:25
Je zal ook Duitser zijn en net even lekker rustig naar wat natuurbeelden kijken op TV.  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: de_witte op 11-04-2021, 23:07:45
Zenden ze die beelden niet gewoon uit op de Belgische tv normaal gesproken?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Bodejos op 11-04-2021, 23:14:18
Ja, hiervoor moet je gewoon rond het middaguur kijken op de VRT.

Wat ik me afvraag, zijn die beelden in de reguliere uitzendingen geweest? Degenen die dan begin oktober hebben gekeken, moeten dubbel hebben gelegen als ze dit hebben gezien.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Hulpmol op 11-04-2021, 23:16:28
Ja, hiervoor moet je gewoon rond het middaguur kijken op de VRT.

Wat ik me afvraag, zijn die beelden in de reguliere uitzendingen geweest? Degenen die dan begin oktober hebben gekeken, moeten dubbel hebben gelegen als ze dit hebben gezien.

Ik vermoed dat de productie de webcams even mocht "huren" en de beelden ervan voor persoonlijk gebruik mochten houden en dat de opnames dus tijdens de middag gemaakt zijn. Lijkt me anders toch wel wat risico aan verbonden.  ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: MollenvangR op 12-04-2021, 01:04:28
Ik heb echt dubbel gelegen van het lachen om Svens hoofd  ::rofl:: Herfstbeelden in de mol, hoe bedenken ze het.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: yfpyfke op 12-04-2021, 01:41:42
WAt wel opviel was was dat Lennart meteen verkeerd ging lopen.
Is dat dan mols of net onmols.
Van je hele opdracht blijft natuurlijk niets over als je heel iets anders gaat doen.

Sven en Philip gingen in het tentje slapen. Dat zou de mol toch niet doen. Of durfde de een niet voor de ander onder te doen?

Wel een echt leuke opdracht.
Ik vond met name Katrien verdacht bij het bingewatche en dacht nog 'ha ik heb je gevonden' maar dat klopt dan toch niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: de_witte op 12-04-2021, 07:42:26
Annelotte deed wel haar best om de herfstbeelden niet te zien. Pas toen ze zag dat Katrien ook de kant van de monitor op keek zag ze Sven op de herfstbeelden, terwijl ze er eerder al naar keek toen Philip in beeld was ::vergroot::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 12-04-2021, 08:36:43
Samina die tot twee keer achter elkaar verkeerd timed bij de zipline.
Lennart die zich ook al een keer uitspreekt over Samina.
Lennart en Jasmien hebben een kijkje gehad op een mol die aan het werk was.
Wat gaan ze er mee doen?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molle Pietje op 12-04-2021, 11:57:06
Annelotte deed wel haar best om de herfstbeelden niet te zien. Pas toen ze zag dat Katrien ook de kant van de monitor op keek zag ze Sven op de herfstbeelden, terwijl ze er eerder al naar keek toen Philip in beeld was ::vergroot::

En ze keek ook al eerder even snel toen er nog niks in beeld was.
Alsof ze t verwachtte....
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Run op 12-04-2021, 12:31:02
Annelotte deed wel haar best om de herfstbeelden niet te zien. Pas toen ze zag dat Katrien ook de kant van de monitor op keek zag ze Sven op de herfstbeelden, terwijl ze er eerder al naar keek toen Philip in beeld was ::vergroot::
Annelotte kiest meteen voor het huis en we zien niet hoe Katrien de keuze maakt maar waarschijnlijk is het dat ze Annelotte wil testen. Die weet misschien dat Katrien op haar zit en in het begin praat ze veel als er beelden zijn, maar na een tijdje, als Katrien ook beter voor het beeld zit, gaat ze de fanatieke kandidaatsrol op zich nemen. Gevolg: Katrien streept haar af in de test.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Belgian Mol op 12-04-2021, 12:52:36
En ze keek ook al eerder even snel toen er nog niks in beeld was.
Alsof ze t verwachtte....

En uiteindelijk eindigen met 1000/2000 euro omdat Sven en Philip het gewoon heel goed deden.

Wanneer Katrien de juiste aflevering zegt zie je haar ook even op haar tanden bijten.

Het blijft de mol België, je gaat voor de geest van de opdracht niet alles volledig saboteren.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: LdHmolletje op 12-04-2021, 13:06:46
Annelotte deed wel haar best om de herfstbeelden niet te zien. Pas toen ze zag dat Katrien ook de kant van de monitor op keek zag ze Sven op de herfstbeelden, terwijl ze er eerder al naar keek toen Philip in beeld was ::vergroot::
En ze zorgde er ook voor dat de juiste aflevering bij Sponge Bob niet werd gevonden. Katrien noemde hem toch? En Annelotte ging er wel heel snel langs...
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Reflektor op 12-04-2021, 14:21:22
Wat ik super opvallend vond: Sven staat boven op die berg om de vogeltjesdans te doen in de camera. Op een gegeven moment zegt Philip: Het lampje is uit. Daarna nog weer eens, Sveeeen, het lampje is uit. Maar hierna gaat Sven toch nog een keer die vogeltjesdans doen. Sven vertrouwt er dus duidelijk niet op dat Philip de waarheid spreekt over dat lampje en mogelijk aan het mollen is. Verdenkt Sven Philip dus heel hard? En wat zegt dat dan over het feit dat hij maar een pasvraag neemt? Is Sven al zeker van zijn zaak?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: MartinJ op 12-04-2021, 14:55:20
Lennart heeft veel tijd verloren door te zoeken naar een lange stok. Zoals we ook al in de voice over horen en zien hadden ze de camera makkelijker hadden kunnen bereiken door hoger te gaan staan.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: vloeistof op 12-04-2021, 15:10:29
Verdenkt Sven Philip dus heel hard?

Dat zou goed kunnen ja. Sven uit tijdens het bomspel ook geen verdenkingen, behalve één keer op Philip en dat vrij vastberaden. Misschien om hem als verdachte daar buitenspel te zetten.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 12-04-2021, 15:54:45
Ik denk dat binnen de groep ook het idee leefde van Philip als mogelijke nepmol. Tijdens het bomdiner vermoedt hij terecht dat Philip weer aan het zeveren is, maar lijkt hij ook oprecht Annelotte te verdenken.

Ik denk dat Sven bij de camera dus het zekere voor het onzekere neemt: onbetrouwbare (nep)mol Philip of onbetrouwbaar lampje, het kan allemaal.

Vind het eerder een stevige aanwijzing voor Svens kandidaat-zijn dan dat ik er conclusies over Philip aan zou vastknopen.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Tunnelgraver op 12-04-2021, 18:33:57
Maar wat was bij deze opdracht voor de hikers en bikers nou de motivatie om als eerste aan te komen? Ja, dan had je kans op extra geld. Leuk voor de pot natuurlijk, maar als jouw team die kans niet zou pakken doordat je niet het snelste was, was toch automatisch het andere team het snelste en hadden die toch de kans op het extra geld voor de pot? Ik begrijp werkelijk niet waarom ze zo hard gingen fietsen...

Kijk, als er nou pasvragen waren geweest voor de snelsten, ja dan snap ik dat je alles geeft. Nu heeft Sven zichzelf afgebeuld en de 'bonus' was een slechte nacht. Overigens pleit dit weer voor Lennart als Mol. Die had dan vast geen zin om op 70 meter hoogte in een tentje te moeten bungelen en liep aan het begin van de opdracht expres de verkeerde kant op om tijd te verknoeien.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Heinz op 12-04-2021, 18:42:00
Het extra geld kon verdiend worden "op een vrij unieke manier". En daar was niks aan gelogen. >:D ::rofl::

De Mol wil denk ik alleen graag in die positie komen om óf de held uit te hangen terwijl hij weet dat er niks te verdubbelen valt óf om een poging te doen het niet de hele nacht te halen als er wel wat te verdubbelen valt. Er was iets te verdubbelen en de Mol is er niet in geslaagd dit te voorkomen. Philip vind ik hier het meest onverdacht want die leek geen moment mee te willen gaan in Sven die er weinig zin in had.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Michmol op 12-04-2021, 21:30:47
Maar wat was bij deze opdracht voor de hikers en bikers nou de motivatie om als eerste aan te komen? Ja, dan had je kans op extra geld. Leuk voor de pot natuurlijk, maar als jouw team die kans niet zou pakken doordat je niet het snelste was, was toch automatisch het andere team het snelste en hadden die toch de kans op het extra geld voor de pot? Ik begrijp werkelijk niet waarom ze zo hard gingen fietsen...

Kijk, als er nou pasvragen waren geweest voor de snelsten, ja dan snap ik dat je alles geeft. Nu heeft Sven zichzelf afgebeuld en de 'bonus' was een slechte nacht. Overigens pleit dit weer voor Lennart als Mol. Die had dan vast geen zin om op 70 meter hoogte in een tentje te moeten bungelen en liep aan het begin van de opdracht expres de verkeerde kant op om tijd te verknoeien.

Al die half-gemotiveerde BN'ers met hun verborgen agenda's hebben ons kennelijk zodanig afgestompt dat we ons helemaal geen fanatieke kandidaten meer kunnen indenken.  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Luc op 12-04-2021, 21:52:41
Philip en in mindere mate Sven zijn hier onmols, de brachten de hints goed aan en gingen op de rotswand slapen.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Tunnelgraver op 12-04-2021, 22:26:37
Al die half-gemotiveerde BN'ers met hun verborgen agenda's hebben ons kennelijk zodanig afgestompt dat we ons helemaal geen fanatieke kandidaten meer kunnen indenken.  ::rofl::

Ha ha! Mooie reactie.   ;D
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Run op 12-04-2021, 22:29:27
Inhoudelijk stelde het weinig voor, tijd verspillen aan het opzoeken van onbeduidende scenes in series die ook al onbeduidend zijn en soms ook nog gruwelijk, waarom dat nodig is?

Verder heel goede aflevering behalve dit onderdeel.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Geel scherm op 12-04-2021, 22:30:59
Philip die in beeld gaat staan achter het plaatje van Duitsland waardoor hij op de TV niet in beeld is komt op mij wel over als een gevalletje voorkennis. Philip stijgt dus op mijn verdachtenlijst.

Annelotte die steeds dingen ziet op het beeldscherm terwijl Katrien echt totaal niet op de Herfstbeelden aan het letten was is erg onverdacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Run op 12-04-2021, 22:34:46

Annelotte die steeds dingen ziet op het beeldscherm terwijl Katrien echt totaal niet op de Herfstbeelden aan het letten was is erg onverdacht.
Als een kandidaat zelf passief is bij een andere kandidaat wijst dit vaak op uittesten van de ene kandidaat op de andere.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Geel scherm op 12-04-2021, 22:40:05
Als een kandidaat zelf passief is bij een andere kandidaat wijst dit vaak op uittesten van de ene kandidaat op de andere.

Ja dat kan, maar ik vind 2000 euro toch wel veel geld weer. Een lichte streep door Annelotte dus.
Ze corrigeerde vorige aflevering ook al het aantal teefjes bij die hondenopdracht terwijl anderen fout zaten.
Zeer onwaarschijnlijk als mol, maar het zou kunnen dat ze tot twee keer toe vertrouwen wil winnen door geld in de pot te brengen.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Mollem op 12-04-2021, 23:12:09
Philip die in beeld gaat staan achter het plaatje van Duitsland waardoor hij op de TV niet in beeld is komt op mij wel over als een gevalletje voorkennis. Philip stijgt dus op mijn verdachtenlijst..

Het was Sven die hem precies op die plek dirigeerde. Dat vond ik juist verdacht.

Ik vond het vrij duidelijk dat Sven (weer) snel was met kiezen, de Mol heeft bij de bikers de meeste voorkennis. Ik vond Sven zo ongelooflijk zijn best doen als eerste te boven te komen, om vervolgens zo enorm negatief te kunnen doen over de overnachting, dat hij Philip bijna had overtuigd.... Helaas deed het onweer het. Het lijkt tegengesteld aan wat een mol op papier 'zou moeten doen' maar op die plek (en in mindere mate ook de plek van Samina) was de meeste controle.

Wel geweldig dat de onbekende Vlamingen deze uitdagingen gewoon aan willen gaan, super  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 12-04-2021, 23:37:36
Samina loog trouwens tegen Jasmien bij het abseilen. Met 40 seconden zwart en 15 seconden lampke zat ge volledig daar, en wijst naar heel ver weg.
Maar ze had Jasmien laten vertrekken op het moment dat het lampje aan ging, dus toen die 15 seconden uitzending begon. Ze had Jasmien toch een aanlooptijd moeten geven van 0-10 seconden, voordat het rode lampje ging branden. Gemaskeerd door de opmerking van Samina dat Jasmien supertraag ging. Jasmien heeft geen invloed op haar snelheid. Hier molt Samina.

Bij Lennart starten ze ongeveer 20 seconden nadat het rode lampje uitging. als het zwarte gedeelte inderdaad 40 seconden duurt, dan is er nog 20 seconden over voordat de rode lamp aan gaat, en die tellen ze af, maar dan is Lennart al uit beeld. Lennart is groter en zwaarder en zal sneller gaan. Hier molt de zwaartekracht. Maar Samina staat wel op de plek waar je invloed hebt, de andere twee niet. Omdat de een net te traag is en de ander net te snel vermoed ik hier ook enige kennis bij Samina.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Mollem op 12-04-2021, 23:41:04
Samina vond het vage beeld van de veel te kleine houtblokken van Lennart onder in beeld van de andere cam ook prima. Ook verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Run op 13-04-2021, 01:53:48
Ja dat kan, maar ik vind 2000 euro toch wel veel geld weer. Een lichte streep door Annelotte dus.
Ze corrigeerde vorige aflevering ook al het aantal teefjes bij die hondenopdracht terwijl anderen fout zaten.

Nee, het was Annelotte die het aantal teefjes op 7 bracht, tijdens het hoofdrekenen zei ze: misschien toch 6 maar daarmee stoorde ze het hoofdrekenen en ze zei niet dat ze zich vergist had bij de laatste hond.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Betonmol op 13-04-2021, 09:29:10
Het extra geld kon verdiend worden "op een vrij unieke manier". En daar was niks aan gelogen. >:D ::rofl::

De Mol wil denk ik alleen graag in die positie komen om óf de held uit te hangen terwijl hij weet dat er niks te verdubbelen valt óf om een poging te doen het niet de hele nacht te halen als er wel wat te verdubbelen valt. Er was iets te verdubbelen en de Mol is er niet in geslaagd dit te voorkomen. Philip vind ik hier het meest onverdacht want die leek geen moment mee te willen gaan in Sven die er weinig zin in had.
Zo redeneer ik ook.
Alleen zou dit betekenen dat er onderweg briefing nodig zou zijn om de mol duidelijk te maken wat er op het spel staat. Zeker bij de zipline moet dat goed mogelijk geweest zijn. En wie beslist daar uiteindelijk om nog een keer extra te proberen? Dat vind ik verdacht.
En Philip inderdaad heel onverdacht, niet enkel door die overnachting. Hij had die trapeze ook veel eerder kunnen loslaten bijvoorbeeld.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Tarbozan op 13-04-2021, 17:21:30
Maakt het feit dat de bikers eerst aankomen de keuze op Philip of Sven als mol groter dan die van de hikers. Als we ervan uitgaan dat de mol controle wil,op evt verdubbelen van geld.

In mijn ogen niet. Een mol weet wat de consequenties zijn van als eerste boven komen, maar een kandidaat hoort alleen maar extra geld op unieke manier te verdienen en de gamemodus is on.

Dus kan het goed zijn dat de mol bij de hikers zit en zich verkeken heeft op de bikers.
Verder blijft het zo dat als de watchers nul euro binnen halen , deze opdracht voor niks was, dus ook daar heeft een mol een mogelijkheid.

Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: tureluurs op 13-04-2021, 20:53:40
Wat dat laatste betreft, als de watchers 0 scoren is er voor de anderen niets te verdienen en dan valt de unieke ervaring die het geld verdubbelt wel een beetje in het water. De makers zullen zoiets toch regelen met het doel dat er ook gebruik van wordt gemaakt. Het kan zelfs zo zijn dat als de ene groep weigert de andere groep nog het aanbod had gekregen. Hoe dan ook, het kan betekenen dat als Annelotte de mol is, zij wel de opdracht had gekregen nog wat geld te verdienen zodat er in ieder geval een aanbod is.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Mvnl op 13-04-2021, 23:05:09
Wat dat laatste betreft, als de watchers 0 scoren is er voor de anderen niets te verdienen en dan valt de unieke ervaring die het geld verdubbelt wel een beetje in het water. De makers zullen zoiets toch regelen met het doel dat er ook gebruik van wordt gemaakt. Het kan zelfs zo zijn dat als de ene groep weigert de andere groep nog het aanbod had gekregen. Hoe dan ook, het kan betekenen dat als Annelotte de mol is, zij wel de opdracht had gekregen nog wat geld te verdienen zodat er in ieder geval een aanbod is.

Ja of dat de 2 in t tentje het goed konden maken door toch nog iets te verdienen?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Mollenjager-DT op 13-04-2021, 23:08:51
Wat dat laatste betreft, als de watchers 0 scoren is er voor de anderen niets te verdienen en dan valt de unieke ervaring die het geld verdubbelt wel een beetje in het water. De makers zullen zoiets toch regelen met het doel dat er ook gebruik van wordt gemaakt. Het kan zelfs zo zijn dat als de ene groep weigert de andere groep nog het aanbod had gekregen. Hoe dan ook, het kan betekenen dat als Annelotte de mol is, zij wel de opdracht had gekregen nog wat geld te verdienen zodat er in ieder geval een aanbod is.
Degene die in het tentje moesten slapen, wisten niet hoeveel geld er verdiend was en of er zelfs iets verdiend was. Als er niets verdiend was met deze opdracht zouden ze nog steeds het voorstel hebben gekregen, maar dan zonder dat ze zelf weten dat er niets te verdubbelen valt.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 14-04-2021, 15:31:27
Eerste plaatje
Lennart, Jasmien en Samina gaan verkeerd. Als je de kaart er bij pakt is dit vrij opzichtig. Ze lopen op het betonnen pad (rode pijl) terwijl ze het bergpad moeten hebben (groene pijlen).

Tweede plaatje
Een overzicht van de tijden die genoemd en gerealiseerd worden.
Wat ons gepresenteerd wordt is:
Jasmien na 20 seconden in beeld komt,
Lennart na 19 seconden in beeld komt,
Jasmien wel 35 seconden in beeld blijft,
Lennart binnen 6 seconden door het beeld gaat.
Samina maakt foute inschattingen:
De rode lamp gaat uit 4 seconden voor Jasmien in beeld is;
De rode lamp gaat aan 6 seconden nadat Lennart in beeld was.

Derde plaatje voor @Tunnelgraver.
Lennart zit te prutsen met zijn arm naar boven. Enig idee?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Loezel op 14-04-2021, 22:21:47
Leuke opdracht. Ik verwachte wel dat de extra manier om geld te verdienen iets met de hoogte te maken zou hebben (logisch gezien de omgeving), dus ik had met mijn extreme hoogtevrees echt niet mijn best gedaan om als eerste boven te zijn. Echt no way dat ik die verdubbel opdracht gedaan had.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Mollem op 15-04-2021, 13:00:55
Lennart zit te prutsen met zijn arm naar boven. Enig idee?

Ik ben geen / niet tunnergraver maar Lennart probeert hier de tekst leesbaar te houden voor de camera, plus het doek niet in de katrollen te laten verstrikken, zoiets kandidaats.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: MartinJ op 15-04-2021, 14:46:37
Doeken in katrollen te laten verstrikken terwijl je in de lucht hangt lijkt mij persoonlijk niet de meest geschikte molactie.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 15-04-2021, 15:02:51
Lennart doet inderdaad dat doek goed. Tunnelgraver had iets gezegd over ATC/Grigri. Ik dacht dat Lennart daar misschien aan zat te prutsen. Opgezocht op internet maar is niet te zien. ATC/Grigi is voor abseilen, hier bij het tokkelen wordt ie niet toegepast.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 15-04-2021, 21:50:42
Eerste plaatje
Lennart, Jasmien en Samina gaan verkeerd. Als je de kaart er bij pakt is dit vrij opzichtig. Ze lopen op het betonnen pad (rode pijl) terwijl ze het bergpad moeten hebben (groene pijlen).
Lennart heeft de kaart in handen, en krijgt de schuld dat ze verkeerd lopen. Maar als de volgorde van de beelden klopt, hebben ook Jasmien en Samina de kaart al in handen gehad.
Het bruggetje waarop Jasmien de kaart in handen heeft, lijkt me nog voor de beklimming. Ook het stuk waar Samina de kaart in handen heeft is plat.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: WillempieW op 15-04-2021, 22:36:06
Ook het stuk waar Samina de kaart in handen heeft is plat.
Maar dit is wel een onverhard pad, zoals ze later ook op lopen.
Zou me niet verbazen als deze volgorde niet helemaal klopt.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 15-04-2021, 23:05:26
Ze begonnen op een onverhard stuk. En toen ze erachter kwamen dat ze verkeerd waren gelopen, werd gezegd dat ze toch omhoog hadden gemoeten. Dus veel plat stuk kan er niet zijn geweest na de verharde weg. Ik denk dus dat dit beeld van het begin is. En dat maakt ze alle drie verdacht.

Jasmien heeft ongeveer 5 seconden stil gehangen voor ze in het bereik van de camera kwam. Je ziet alleen haar benen spartelen, ze hangt echt stil. Het is te zien op het scherm van Annelotte en Katrien. Verdacht van Jasmien, want zodra ze weer bewoog floepte de camera uit.

En Samina was duidelijk degene met de minste haast. Ze wilde eerst al Lennart nog een keer naar beneden laten zeilen. En daarna ging het ook niet zo makkelijk meer.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Martje op 16-04-2021, 08:42:55
Citaat
Jasmien wel 35 seconden in beeld blijft,
Lennart binnen 6 seconden door het beeld gaat

Samina wordt heel verdacht in beeld gebracht, maar als dit klopt, dan is het toch niet zo gek dat ze misrekent? Tokkelen gaat normaal vrij snel. Ja ze had Jasmien iets eerder moet sturen dan dat hij op groen sprong, maar dat vind ik niet een hele domme fout. De tweede keer houdt ze er rekening mee dat de tokkelaar 35 sec in beeld blijft, als Lennart dan met 6 sec erdoorheen schiet, kunnen we dat Samina toch niet kwalijk nemen? Dat verschil is wel heel erg groot.. Zou het een goede molactie van Lennart vinden: Ah Jasmien gaat heel traag, dan moet ik heel snel gaan, dan gaat het vast mis.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 16-04-2021, 08:47:03
Ze konden zelf niet remmen.
Lennart kon Jasmien wel af remmen met het touw en stond uit het zicht van Samina en Jasmien, want Jasmien was naar beneden.
Dat Jasmien helemaal stil komt te staan vlak voor ze in beeld komt is door Lennart gedaan.

Blijft alleen nog die 6 seconden verschil over bij Lennart.  De dames tellen tot 20 en het lampje gaat pas aan bij 26 seconden.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 16-04-2021, 09:12:50
Ze konden zelf niet remmen.
Lennart kon Jasmien wel af remmen met het touw en stond uit het zicht van Samina en Jasmien, want Jasmien was naar beneden.
Dat Jasmien helemaal stil komt te staan vlak voor ze in beeld komt is door Lennart gedaan.
Hoe kon Lennart Jasmien tot stilstand brengen? Het mechanisme liep toch op katrolletjes, en de touwen bewogen toch niet mee? Dus daar aan gaan trekken heeft geen zin. Verder heb ik geen idee van de techniek van zo'n tokkelbaan, of er nog een hendel overgehaald kan worden. Het zou wel opvallen als Lennart zonder enige reden Jasmien stil laat hangen. Ik dacht dat het aan Jasmien zelf lag, of dat het iets met het doek te maken had dat er tussen kwam.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Martje op 16-04-2021, 10:04:38
Ze konden zelf niet remmen.
Lennart kon Jasmien wel af remmen met het touw en stond uit het zicht van Samina en Jasmien, want Jasmien was naar beneden.
Dat Jasmien helemaal stil komt te staan vlak voor ze in beeld komt is door Lennart gedaan.

Blijft alleen nog die 6 seconden verschil over bij Lennart.  De dames tellen tot 20 en het lampje gaat pas aan bij 26 seconden.

Lijkt me vanuit veiligheidsoogpunt heel vreemd als het remmechanisme wat normaal bij tokkelen aanwezig is, hier zou ontbreken. Zou wel kunnen zijn dat ze vanuit de regie de opdracht hebben gekregen om niet bewust te remmen tijdens het afdalen (omdat het anders te makkelijk zou zijn, om stil in beeld te hangen).
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 16-04-2021, 10:05:58
Met het touw dat de instructeur in zijn linkerhand heeft op jouw foto.  Lennart hoeft alleen maar te wenken zacht te vragen om het touw aan te geven. Jeroen leerde 1 zin Italiaans, Lennart 1 zin Duits. Bitte geben Sie mir das Seil? Voor de veiligheid stond er een tweede instructeur naast. Misschien hield de tweede instructeur het touw vast en zei Lennart Bremsen.

Van de techniek zie je twee touwen om aan te hangen, en een derde touw om de abseiler mee af te remmen, of zelfs weer mee naar boven te trekken. Ze waren tijdgebonden en teruglopen van de overkant zal ook tijd kosten, misschien werden ze weer terug omhooggetrokken?
Ik zie nergens een rem.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 16-04-2021, 10:45:29
Met het touw dat de instructeur in zijn linkerhand heeft op jouw foto.  Lennart hoeft alleen maar te wenken zacht te vragen om het touw aan te geven. Jeroen leerde 1 zin Italiaans, Lennart 1 zin Duits. Bitte geben Sie mir das Seil? Voor de veiligheid stond er een tweede instructeur naast. Misschien hield de tweede instructeur het touw vast en zei Lennart Bremsen.
Best mogelijk, maar dan zal Jasmien wel meteen door hebben dat ze wordt afgeremd om niets. Even naar boven kijken naar Lennart, en je weet meteen hoe laat het is. Lennart was heel voorzichtig bij de domino-opdracht met Annelotte, veel voorzichtiger dan nodig, en dan zou hij nu zo'n groot risico nemen bij Jasmien?
Ze waren tijdgebonden en teruglopen van de overkant zal ook tijd kosten, misschien werden ze weer terug omhooggetrokken?
Lennart hing daar nog een tijdje 'gelijk een clown'. Dus Samina's argument dat Lennart nog maar eens moest gaan omdat het maar 55 seconden zou duren, gaat inderdaad niet op. Alles bij elkaar duurt zo'n extra poging toch al gauw een paar minuten.

Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 16-04-2021, 13:09:32
Al had dit groepje er drie uur over gedaan, dat maakt toch niet uit voor de opbrengst?
Als zij als laatste boven zijn, dan is het andere team in staat om voor de verdubbeling te gaan. De tijd maakt alleen iets uit voor de unieke ervaring en niet voor de opbrengst van de opdracht.

Samina dringt steeds aan op nog eens proberen. Lennart pakte een te kleine tak en vond het wel best. Dan komt Samina met een goede tak, alleen hebben ze nog de verkeerde oplossing . Lennart en Jasmien komen niet met een goede tak. Terwijl Samina bij de monitor zit, zie je haar hoofdschuddend zitten. Er klopt nog steeds iets niet? De oplossing is nog steeds verkeerd (de juiste oplossing wordt in de uitzending uitgelegd).

Bij het abseilen is het weer Samina die aandringt op nog eens proberen, omdat het de eerst keer -Jasmien abseilt- mislukt terwijl Lennart boven staat. Wat je ziet is dat Samina tot twee keer toe pogingen doet om de proef te laten slagen door het opnieuw te proberen. Alleen mislukt het steeds.

Als een mol bij het Binge Watchen buiten was, dan kost dat mollen tijd, want het gaat mis, en moet opnieuw geprobeerd worden. Het team zonder mol zal per definitie als eerste binnen zijn en de bijzondere ervaring winnen. Het is alleen aan een mol om te zorgen dat er zo min mogelijk te verdubbelen is. Dat doe je niet door opdrachten opnieuw te doen, maar door aan te dringen op doorgaan, nadat het de eerste keer mislukt is.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 16-04-2021, 13:34:45
Ik bedoel inderdaad omdat de mol toch het liefst niet als eerste boven is. Opgeven bij het buiten slapen, lijkt me niet dat je dat graag doet. Het vertragen komt ook niet nadrukkelijk in beeld. Ik zag het pas na nog eens kijken, want de fragmenten gaan snel voorbij en zijn gemonteerd op muziek. Na de verharde weg is er bij Lennart en Jasmien niets van vertraging te zien.
De felheid waarmee ze Lennart beschuldigt dat hij verkeerd is gelopen. Terwijl dat helemaal niet aan Lennart gelegen hoeft te hebben (ik vermoed eigenlijk van niet). Die grote tak vinden en naar beneden slepen, terwijl hij alleen vanaf boven nuttig was. Maar geen mens zal op het idee komen hem weer naar boven te slepen. Dat is zijn toch molse zaken.
Wel mee eens dat ze geen invloed had op de abseilpoging van Jasmien, als die niet was blijven hangen was de proef misschien in een keer gelukt. Of was ze er net als Lennart voorbij gesjeesd. Als het wel gelukt was weet je dan weer niet of dat was gezien door Annelotte en Katrien, dus misschien had het nog een keer gemoeten. Bij de afvaart van Lennart had ze het hoe dan ook veel beter in moeten schatten.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Lonneke*L op 16-04-2021, 19:06:12
Jasmien remde in ieder geval zelf af. Kijk maar hoe ze aan het trappelen is. Als je vooruit wil komen doe je dat niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 16-04-2021, 19:49:38
Die tokkelbaan moet echt genieten zijn geweest voor de makers, zo nipt allemaal.

Voor zover ik kan zien zitten de camera's op de tv bij de bingewatchers in een vaste lus:

Hoogstwaarschijnlijk zijn de camera's dus telkens 15 seconden on-air en 45 off, dat geeft een lus van precies een minuut met even lange fragmenten voor elke camera.

Dit is dan inderdaad onnauwkeurig geteld door Samina, na 20 seconden afdalen oftewel 40 seconden off hing Lennart immers perfect, op die 5 extra seconden verdwijnt hij weer uit het beeld.

Lennart komt ongeveer 15 tellen van Samina en Jasmien na zijn start het beeld binnen, dit is nagenoeg hetzelfde tempo als Jasmien, die start als de camera live gaat en net rechtsboven in beeld begint te komen als die 15 seconden later weer off gaat. Jasmien is 45 seconden later wanneer de camera terug on gaat nog maar net weer uit beeld, terwijl Lennart op een tiental seconden het beeld doorkruist: hij komt erin na 20 tellen wachten + 15 dalen, dat zal ongeveer 35 seconden zijn of dus ongeveer 10 voordat de camera live gaat. En tegen dat dat gebeurt is hij weer weg.

Dat is wel heel erg selectieve zwaartekracht.

Tijdens Lennarts poging staan de 2 anderen aan het lampje, bij Jasmiens poging staat hij mee boven. Maar als hij daar inderdaad kan remmen heeft dit als enige resultaat dat Jasmien tergend langzaam door beeld ging terwijl de camera off is, wat zijn eigen snelle poging alleen verdachter maakt. Als hij al zou hebben gesaboteerd lijkt het mij op het eerste zicht waarschijnlijker dat hij dit deed door op een of andere manier bij z'n eigen poging te versnellen (of alleszins niet te remmen) en zo net op tijd voorbij de camera te raken met de 5 extra seconden waarover hij weet te beschikken door de verkeerde telling van Samina.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 17-04-2021, 00:17:21
Samina loog trouwens tegen Jasmien bij het abseilen. Met 40 seconden zwart en 15 seconden lampke zat ge volledig daar, en wijst naar heel ver weg.
Maar ze had Jasmien laten vertrekken op het moment dat het lampje aan ging, dus toen die 15 seconden uitzending begon. Ze had Jasmien toch een aanlooptijd moeten geven van 0-10 seconden, voordat het rode lampje ging branden. Gemaskeerd door de opmerking van Samina dat Jasmien supertraag ging. Jasmien heeft geen invloed op haar snelheid. Hier molt Samina.
Dit was geen leugen maar een misverstand. Jasmien leek aanvankelijk te denken dat het lampje maar 15 seconden uit ging, en zij dacht dus dat ze wel lang genoeg in het bereik van de camera was blijven hangen om nog in beeld te zijn wanneer het lampje weer aanging. Maar in werkelijkheid ging het pas weer aan na 40 seconden volgens Samina (waarschijnlijk 45 volgens mij) en toen hing Jasmien inderdaad al veel verder buiten beeld.

Bij Lennart starten ze ongeveer 20 seconden nadat het rode lampje uitging. als het zwarte gedeelte inderdaad 40 seconden duurt, dan is er nog 20 seconden over voordat de rode lamp aan gaat, en die tellen ze af, maar dan is Lennart al uit beeld. Lennart is groter en zwaarder en zal sneller gaan. Hier molt de zwaartekracht. Maar Samina staat wel op de plek waar je invloed hebt, de andere twee niet. Omdat de een net te traag is en de ander net te snel vermoed ik hier ook enige kennis bij Samina.
Zie mijn vorige bericht, tot aan de camera gaat Lennart even snel als Jasmien, hij zit precies op koers voor de (foute) berekening en komt daardoor tien seconden voor het lampje aangaat in beeld. Maar dan gaat hij veel sneller dan Jasmien verder en weer uit beeld voor het lampje gaat branden. Het snelheidsverschil tussen beide lijkt me iets waar Samina juist als enige geen enkele controle over heeft.

Het is wel zo dat Samina vrij koppig vasthoudt aan die 40 van haar. De eerste keer, wanneer ze aftelt voor het vertrek van Jasmien, zie je nochtans al heel goed dat dit eigenlijk enkele seconden te weinig was (dan telt ze "drie, twee, éééén, èèèèn.... en go").

Ze zag er in de eerste plaats ook al niet zo blij uit met Lennarts voorstel om te gaan tellen. Toch zie ik echt geen potentiële mol meer in haar. Als zij het is, is dit spel echt wel ontaard.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 17-04-2021, 09:03:29
Ze zag er in de eerste plaats ook al niet zo blij uit met Lennarts voorstel om te gaan tellen. Toch zie ik echt geen potentiële mol meer in haar. Als zij het is, is dit spel echt wel ontaard.
Samina kan zich na 4 afleveringen op zijn minst meten met Lennart, hoor. Als het om verdachte acties gaat, is haar lijstje langer. En Lennart heeft een paar heel onmolse acties laten zien. Dus waarom is het spel ontaard als zij het is, en niet als Lennart het is?

EDIT. Bij het vertrek van Lennart, zegt Gilles: Volgens de berekeningen van Samina, zitten ze binnen 20 seconden in de uitzending.

Jasmien deed er idd. 15 seconden over om de rand van het beeld te bereiken (lampje aan, lampje uit), maar ze kreeg onderweg problemen met het doek. Bovendien is Lennart zwaarder. Je kon er dus wel op rekenen dat Lennart iets sneller zou gaan. Waarom geven Samina en Jasmien hem dan juist meer aanlooptijd (20 seconden), in plaats van minder? Ze hadden juist langer moeten wachten voor ze hem lieten vertrekken, zeg tot 10 seconden voordat (volgens hun berekening) de uitzending zou beginnen en Lennart het beeld in zou komen.

Hier zit dus al een rekenfout van 10 seconden. Het is onbekend of die door Samina of door Jasmien wordt gemaakt. Samina maakte de berekening, maar wie nam de beslissing om op 20 seconden 'Go' te gaan roepen? Jasmien dus ook verdacht hier! Tel daarbij op de telfout van 5 seconden (verschil tussen de 40 seconden van Samina en de werkelijke cyclus van 45 seconden), en je zit al op een rekenfout van 15 seconden.

Ook de conversatie daarvoor is interessant:

Samina: Ik roep als het rood is, hè.
Lennart: Tel eens hoe lang het niet rood is, want we moeten wel ongeveer klaar staan, hè.
Snuggere opmerking van Lennart :). Samina gaat tellen, het lijkt niet van harte. Even later:
Samina: Ik heb dat lampje in het oog, ik weet de perfecte timing nu hè.
Lennart: Kan ze komen?
Samina: Nee, helemaal niet.

Het lampje is op dat moment uit. Samina zou dus aan tellen moeten zijn, maar doet dat niet, want ze praat met Lennart. Ze moet een ronde wachten tot het lampje weer aangaat, dan na 15 seconden weer uitgaat, dan pas kan ze haar 40 seconden gaan aftellen, en dan pas komt ze uit op het moment waarop... het lampje weer aangaat. Tijdverlies om niets, want ze geeft Jasmien alsnog geen aanlooptijd.

Mijn conclusie is dat Samina en Jasmien bij deze opdracht het verdachtst zijn. Met een rekenfout van 15 seconden van de dames, kan Lennart er niets aan doen dat hij buiten beeld verdwijnt.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 17-04-2021, 18:32:26
Samina kan zich na 4 afleveringen op zijn minst meten met Lennart, hoor. Als het om verdachte acties gaat, is haar lijstje langer. En Lennart heeft een paar heel onmolse acties laten zien. Dus waarom is het spel ontaard als zij het is, en niet als Lennart het is?
Genoteerd, ik ga er niet over zeuren.  ::ok:: Maar het zal me toch een hele opluchting zijn als ze kandidaat zou blijken.

Jasmien deed er idd. 15 seconden over om de rand van het beeld te bereiken (lampje aan, lampje uit), maar ze kreeg onderweg problemen met het doek. Bovendien is Lennart zwaarder. Je kon er dus wel op rekenen dat Lennart iets sneller zou gaan. Waarom geven Samina en Jasmien hem dan juist meer aanlooptijd (20 seconden), in plaats van minder?
Lennart gaat nochtans precies even snel, tot hij voor de camera komt. Akkoord dat die 5 s extra er, door de vaart van Lennart in het tweede deel, best dom uitzien. Maar onlogisch was het niet, aangezien het doek bij Jasmien na 15 s nog niet in beeld was, en zij daarna best lang voor de camera kon blijven, zowat de volle 45 s dat het lampje uit is. Dus ik begrijp wel dat ze als kandidaten 5 s marge zouden nemen, zodat het doek meteen volledig in beeld staat, vanuit de aanname dat het daar dan 15 seconden zal kunnen blijven als Lennart ook het tweede deel aan Jasmiens snelheid aflegt.

Ook de conversatie daarvoor is interessant:

Samina: Ik roep als het rood is, hè.
Lennart: Tel eens hoe lang het niet rood is, want we moeten wel ongeveer klaar staan, hè.
Snuggere opmerking van Lennart :). Samina gaat tellen, het lijkt niet van harte. Even later:
Samina: Ik heb dat lampje in het oog, ik weet de perfecte timing nu hè.
Lennart: Kan ze komen?
Samina: Nee, helemaal niet.

Het lampje is op dat moment uit. Samina zou dus aan tellen moeten zijn, maar doet dat niet, want ze praat met Lennart. Ze moet een ronde wachten tot het lampje weer aangaat, dan na 15 seconden weer uitgaat, dan pas kan ze haar 40 seconden gaan aftellen, en dan pas komt ze uit op het moment waarop... het lampje weer aangaat. Tijdverlies om niets, want ze geeft Jasmien alsnog geen aanlooptijd.
Dit is inderdaad niet bijster efficiënt. Je kan je zelfs afvragen of er überhaupt moet worden afgeteld als je "go" is wanneer het lampje aangaat, dan volstaat het wel om te zeggen wanneer dat ongeveer komt, zoals Lennart voorstelde. De berekeningen kan je dan laten voor een volgende poging als je niet in beeld zou komen met de eerste methode.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Martje op 17-04-2021, 21:15:07
Ik lees her en der dat het op de rots slapen en volbrengen onMols is.

Maar:
- sommigen zouden zo’n overnachting wel uniek en leuk kunnen vinden.
- uiteindelijk wordt daar het geld verdubbeld (of niet), dus daar wil je zijn als mol.
- ik sluit niet uit dat de mol had gehoopt op de ander in te kunnen praten om vroegtijdig te stoppen, misschien is dit ook wel gebeurd, maar niet uitgezonden. Uiteindelijk werd de opdracht heel vroeg afgebroken, dat kon de mol ook niet weten...
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 17-04-2021, 22:18:06
Lennart gaat nochtans precies even snel, tot hij voor de camera komt.
Dat betwijfel ik toch, waar leid je dat uit af?

Jasmien begint als het lampje op rood springt (38'05 in de uitzending). Na 7 verschillende shots komt haar eerste voet in beeld op het scherm van Samina (38'14). Dan gaat ze nog maar heel langzaam, en komt stil te hangen. Nadat ze weer langzaam wat in beweging komt en nog eens 7 verschillende shots gaat het lampje uit, af te leiden van het scherm van Annelotte en Katrien (38'28). Annelotte ziet alleen nog de letter S.
Lennart begint op 'Go' van Samina en Jasmien (42.30 in de uitzending). Na 12 verschillende shots komt Lennart op beeld (42.54). Na nog eens 6 shots gaat Lennart uit beeld (43.05). Het lampje springt 1 seconde later aan (43.06).

De vlucht van Jasmien duurt in de aflevering dus 23 seconden, terwijl die in werkelijkheid toch maar 15 seconden kan hebben geduurd. Hij is opgerekt via 14 verschillende shots. Als Lennart op hetzelfde punt in beeld komt als Jasmien, is er inderdaad ongeveer evenveel tijd verstreken, 24 seconden. Maar ook bij hem zijn we alweer 12 shots verder. Die 24 seconden van Lennart zijn dus niet te vergelijken met die 23 seconden van Jasmien.

Omdat Lennart nergens haperde onderweg, ben ik er toch wel zeker van dat hij eerder binnen het bereik van de camera kwam dan Jasmien. En dat ze hem dus een kortere aanlooptijd hadden moeten geven, en geen langere. Samina en Jasmien hadden dat allebei moeten weten, maar ze kunnen natuurlijk per ongeluk een foutje hebben gemaakt. Dat Lennart daarna snel door het beeld heenzoeft is ook niet zo gek (al duurt dat nog 11 seconden in de uitzending, maar in 6 shots dus dat zegt weer niets). Want hij behield vaart, en Jasmien moest weer met snelheid 0 beginnen.

Samina heeft meerdere fouten gemaakt (al dan niet opzettelijk), Jasmien kan daar gebruik van hebben gemaakt, of heeft zelf een te lange aanlooptijd voor Lennart voorgesteld. Maar toch heb ik ook nog wel een paar vraagtekens bij Lennart.
- waarom kwam Jasmien nou stil te hangen? Was het een ongelukje met het doek, deed Jasmien dat zelf, of zat toch Lennart erachter?
- Lennart loopt voor zijn afdaling een paar stappen achteruit. Zou dat een molactie kunnen zijn? Een aanloopje nemen zodat je sneller van start gaat?

EDIT: Lennart loopt denk ik in de richting waar hij moet springen of afzetten, dus ik denk eigenlijk niet dat het een molactie is.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 17-04-2021, 23:19:25
Dat betwijfel ik toch, waar leid je dat uit af?

[...]

De vlucht van Jasmien duurt in de aflevering dus 23 seconden, terwijl die in werkelijkheid toch maar 15 seconden kan hebben geduurd.

Klopt, met de duur in de aflevering kunnen we niks. Alles wat ik schreef is gebaseerd op het lampje, wat Gilles zegt, en het hardop tellen van Samina en Jasmien.

Omdat Lennart nergens haperde onderweg, ben ik er toch wel zeker van dat hij eerder binnen het bereik van de camera kwam dan Jasmien. En dat ze hem dus een kortere aanlooptijd hadden moeten geven, en geen langere. Samina en Jasmien hadden dat allebei moeten weten, maar ze kunnen natuurlijk per ongeluk een foutje hebben gemaakt. Dat Lennart daarna snel door het beeld heenzoeft is ook niet zo gek (al duurt dat nog 11 seconden in de uitzending, maar in 6 shots dus dat zegt weer niets). Want hij behield vaart, en Jasmien moest weer met snelheid 0 beginnen.
Lennart gaat ook wat met horten en stoten hoor, in dat eerste stuk waar de kabel heel slap hangt en hij blijkbaar naar het doek grabbelt ofzo ("hier blijven jonge"). Wanneer hijzelf in beeld begint te komen, maar het doek nog niet, horen we Samina en Jasmien tellen "14, 15, 16". Ook dat stemt helemaal overeen met het tempo van Jasmien.

Met het vervolg van Jasmiens afdaling is wel meer mis.

Kijk eens naar het scherm van Samina, op deze screenshots die ik hier plaats in de volgorde waarin ze in de uitzending zitten:

(https://i.imgur.com/57fRbRQ.png)

(https://i.imgur.com/vGLw05O.png)

(https://i.imgur.com/lPXW2Jo.png)

(https://i.imgur.com/JkdY0Rt.png)

(https://i.imgur.com/04HDcGT.png)

Op 2 en 3 geen Jasmien meer op het scherm, terwijl ze daar bovenaan in 3 wel lijkt te hangen? En dan verschijnt ze weer wel.

Ik weet niet meer wat ik ervan moet denken.

Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 17-04-2021, 23:38:21
Lennart gaat ook wat met horten en stoten hoor, in dat eerste stuk waar de kabel heel slap hangt en hij blijkbaar naar het doek grabbelt ofzo ("hier blijven jonge"). Wanneer hijzelf in beeld begint te komen, maar het doek nog niet, horen we Samina en Jasmien tellen "14, 15, 16". Ook dat stemt helemaal overeen met het tempo van Jasmien.
Ah, nu snap ik je. Maar Jasmien heeft zeker 5 seconden stil gehangen voordat het lampje uit ging, dus ze moet binnen 10 seconden al in beeld zijn geraakt. Lennart doet er dan blijkbaar 16 seconden over. Langzamer dus over het eerste stuk. Dat is wel gek. Dan moet hij inderdaad ook problemen hebben gehad onderweg, en daar zien we wel wat van.
Samina had gezien dat Jasmien er binnen 10 seconden was. Lennart dan 20 seconden aanlooptijd geven (+ 5 seconden vanwege het verkeerd tellen tot 40) blijf ik dus wel een verdachte actie vinden. Ondanks het feit dat Lennart er in de praktijk langer over deed dan Jasmien.
Met het vervolg van Jasmiens afdaling is wel meer mis.

Op 2 en 3 geen Jasmien meer op het scherm, terwijl ze daar bovenaan in 3 wel lijkt te hangen? En dan verschijnt ze weer wel.
Een retake?
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 17-04-2021, 23:56:11
Ja, ik zie je punt eigenlijk ook wel met die 20 seconden nu.

Begin verder stilaan te denken dat dat tokkelen niet bepaald vlot en voorspelbaar ging, en dat we bijgevolg niet té ver moeten zoeken naar precisie-molacties. Wie weet is het een opdracht die niet liep zoals gepland en waar men dan nog het beste van heeft gemaakt voor de uitzending, of iets dergelijks.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 18-04-2021, 09:12:03
Nog een poging, andere invalshoek. ;D
Ik begin nu te vermoeden dat de vlucht van Jasmien niet 15 seconden heeft geduurd, maar veel langer. Ten eerste al de opmerking van Samina dat Jasmien supertraag ging. Die is niet te rijmen met het idee dat Jasmien al in 10 seconden met haar voet in beeld kwam. En dat ze tussendoor nog roept: 'Ja ja, ik probeer het, maar...'. Ze leek verwoede pogingen te doen. Blijkbaar was er iets mis. Wat beter past is dat het lampje tijdens de aanlooptijd is uitgegaan, er 45 seconden zijn verstreken, en weer is aangegaan vlak voor het moment dat Jasmien met haar voet in beeld kwam. In dat geval kroop Jasmien werkelijk vooruit.
Let ook op Isidoor. Als Annelotte voor het eerst Jasmien met haar voeten in beeld ziet, staat ze op en gaat naar de TV, terwijl Isidoor ligt te slapen op de bank. Ze laat hem zo te zien liggen. Maar even later staat ze met Isidoor in haar armen voor de TV. Dit betekent volgens mij dat Jasmien niet maar een paar seconden met haar benen heeft gebengeld, maar minstens een volle cyclus (1 minuut). Toen ze na een aantal seconden uit beeld raakte, heeft Annelotte Isidoor terug opgepakt en en is voor de TV staan wachten tot ze weer in beeld kwam. Haar weer 15 seconden zien bengelen, en vervolgens raakte ze weer uit beeld. Annelotte: 'Het komt in orde, we gaan het nog eens zien'.

Als het zo is gegaan, heeft Jasmiens vlucht niet 15 seconden geduurd, maar (minstens) 2 minuten en 15 seconden. En dan gebeurt er iets wat ik alleen maar verdacht kan vinden van Jasmien, of misschien van Lennart. Samina zegt: 'Je bent juist uit het rood'. En mirakels, dan komt Jasmien opeens toch op gang. En verdwijnt helemaal uit beeld, terwijl Samina nog roept: 'blijf hangen, blijf hangen'. Ze had ook niet begrepen dat het maar 15 seconden lampje was, ze dacht 40 seconden lampje. Ik vind dit alles bij elkaar toch behoorlijk verdacht van Jasmien. En eventueel van Lennart.

Met terugwerkende kracht is dan de aanlooptijd van 20 seconden voor Lennart ook niet verdacht meer, want Jasmien had er veel langer over gedaan.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Lonneke*L op 18-04-2021, 09:32:22
Mooie analyse Molest! ( nominatie😉!).
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 18-04-2021, 11:57:00
Ja dank je, het laat toch niet los. ::rofl::
Het vervelende is dat we nog steeds niet weten of je bij dit soort tokkelbanen wel kunt remmen, en zo ja hoe. Iemand schreef dat dit altijd kan, maar zonder nadere uitleg.

Lennarts mogelijkheid om Jasmien af te remmen, is volgens mij alleen via het derde touw waaraan het doek hing (foto A). Dan trek je wel de onderste katrol scheef, lijkt me. Dus dat kan gevaarlijk zijn. Zouden ze risico gaan nemen? En in de beelden hangt dat bij Jasmien even strak als bij Lennart. Aan de andere kant: Jasmien hoeft er niet perse iets van te merken.
Wat Jasmien betreft: als zij weer op gang komt, vliegt er een losse blauwe band voor haar gezicht (foto B). Ik denk dat het de bedoeling was dat die blauwe band werd vastgehouden, maar ze heeft hem op dat moment losgelaten. Lennart heeft hem volgens mij wel de hele overtocht vast, ik zie in elk geval nergens iets losvliegen. Zou die blauwe band iets met een remmechanisme te maken kunnen hebben?

EDIT: En toch klopt het dan nog steeds niet helemaal, want op het moment dat het lampje uitgaat en Jasmien weer in beweging komt (in beeld) en even later uit beeld verdwijnt, springt het rode lampje al weer aan. Daar is geen 45 seconden overheen gegaan. Nog een keer afgeremd of stil gehangen dan? Dat moet bijna wel. Maar als Jasmien of Lennart de mol is, moest Jasmien wel op tijd uit beeld, en dat lukt op deze manier maar net.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: MartinJ op 18-04-2021, 13:02:33
Ja dank je, het laat toch niet los. ::rofl::
Het vervelende is dat we nog steeds niet weten of je bij dit soort tokkelbanen wel kunt remmen, en zo ja hoe. Iemand schreef dat dit altijd kan, maar zonder nadere uitleg.
Ik heb een gegoogeld op snelheid bij tokkelen. De site gimifun (abseilen & tokkelen Euromast) zegt hierover: Je snelheid wordt bepaald door de zwaartekracht en de kracht waarmee onze instructeurs je afremmen.
Volgens mij speelt iemands gewicht in principe geen rol. De krachten (o.a. zwaartekracht) zijn evenredig met de massa m. Maar voor de versnelling 'a' geldt de beroemde wet: F = m x a. Hier deel je de kracht weer door de massa m. De massa m valt dus weg.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 18-04-2021, 14:52:57
Mijn idee dat de montage in de verste verte waarheidsgetrouw is en Jasmien nog tijdens de eerste 15 seconden in beeld begon te komen mag inderdaad de vuilbak in.

Dit is nog een frame, iets na mijn derde screenshot hierboven. Als je goed kijkt, zie je nét Jasmiens benen op het scherm voor Samina verschijnen. Dat is dus minstens vlak voordat het lampje al voor een tweede keer aangaat, een minuut na vertrek. Kan ook nog de derde keer of meer zijn, natuurlijk.

(https://i.imgur.com/wGLF0Xj.png)

(Eigen screenshot, maar met dank ook aan kristof.allaerts in een parallelle discussie op wieisdemol.be om dit op te merken)

Voor de rest geef ik dit even op, misschien bekijk ik het later opnieuw maar voorlopig even het gevoel dat dit weinig informatiefs gaat opleveren.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Tunnelgraver op 18-04-2021, 19:54:32
De rem voor tokkelbanen: https://skywab.com/nl/producten/veiligheidssystemen/zipline-remsystemen
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Belgian Mol op 19-04-2021, 11:35:49
We weten dat Samina niet molde, dan blijven de zipbuddies over als mogelijke mol in deze opdracht. Ik verwacht nieuwe topanalyses nu ;).
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 19-04-2021, 12:03:47
Over deze proef is het laatste woord nog niet gezegd, vermoed ik. Maar de zipbuddies zijn nog steeds even verdacht als voor het afvallen van Samina, hoor. ;)
Wie weet is het een opdracht die niet liep zoals gepland en waar men dan nog het beste van heeft gemaakt voor de uitzending, of iets dergelijks.
Mee eens, een technisch probleem is goed mogelijk. De overtocht maken met een wapperend doek eraan is normaal gesproken niet de bedoeling. Een stuk touw dat per ongeluk in een katrol van Jasmien terecht kwam en de boel blokkeerde, bijvoorbeeld. Maar vooralsnog houd ik toch rekening met een molactie van Lennart of Jasmien.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 19-04-2021, 23:15:09
Philip probeert hier misschien de verdenkingen van Sven weg te spelen. Sven is lastig af te schudden, als hij eenmaal beet heeft. Kiest snel voor de fiets en Sven heeft misschien echt een hekel aan lopen en die volgt. Daarna doet ie hij zijn proef hangend boven het water perfect. Hoe hij met zijn 106 kg zolang bleef hangen verbaasde mij. Toch zo'n 1,5 minuut. Die bijzondere ervaring zou hij desnoods ook tot een goed einde gebracht hebben, tenzij Sven wilde opgeven.

Die zipline opdracht is zo kapot geëdit, daar is misschien wel helemaal niks gebeurd.

Platte pee : platte is slappe en pee is oude man.
Philip noemt zichzelf een platte pee tegen Sven op de fiets.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 23-04-2021, 18:17:02
Er waren twee mannen om Jasmien te helpen met het afzeilen, dus het is wel verdacht dat Lennart niet naar beneden ging om Samina te controleren. Aan de andere kant kan hij met Jasmien hebben afgesproken om daar te blijven staan. Voor het geval haar poging niet slaagde, en hij het dan zou proberen. Zelfs tijdens het afkoppelen van Jasmien aan het eind, stond hij er nog.
Of Lennart kon mollen met het derde touw, weet ik niet. Als hij al zicht had op Jasmien door de bomen heen, moest hij heel goed weten wat het bereik van de camera was, en goed kunnen timen. En dan was hij ook nog eens afhankelijk van de informatie van Samina over het lampje. En dat meer dan twee minuten lang, want zolang duurde de overtocht van Jasmien vermoedelijk. Zou een veel te strak touw ook niet gaan opvallen bij Samina? Lastige molactie, maar niet uitgesloten.

Iets vreemds: nog voordat Lennart vraagt: 'Nog eens of niet?', heeft Jasmien de helm opeens weer op haar hoofd.
a) Jasmien heeft die helm zonder reden weer op haar hoofd gezet, en loopt naar boven om hem aan Lennart te geven. Even later staat ze weer beneden bij Samina. Of:
b) Jasmien is twee keer afgezeild, en haar beurten zijn door elkaar gemonteerd. Dan is ze hier op weg naar haar tweede beurt.

Het lange afzeilen van Jasmien kan te maken hebben met een molactie, maar een rode knop die op het eind van haar vlucht weer veel te snel aan springt? Dat kan niet. Tenzij ze in de tussentijd nog eens tot stilstand is gekomen. Maar dan was het allemaal kantje boord met die molactie, want ze raakte maar net op tijd buiten beeld. Dit alles: zou de eerste beurt van Jasmien zijn mislukt vanwege een technisch probleem? Dan mocht ze het daarna nog eens doen, en zijn de beelden van die twee vluchten door elkaar gemixt. Lennart nam dan de derde poging voor zijn rekening. Als Jasmien maar één poging heeft gedaan en vooruit kroop, had Samina bij haar berekening (20 seconden aanlooptijd voor Lennart) ook niets om zich op te baseren.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 23-04-2021, 22:42:35
Iets vreemds: nog voordat Lennart vraagt: 'Nog eens of niet?', heeft Jasmien de helm opeens weer op haar hoofd.
a) Jasmien heeft die helm zonder reden weer op haar hoofd gezet, en loopt naar boven om hem aan Lennart te geven. Even later staat ze weer beneden bij Samina. Of:
b) Jasmien is twee keer afgezeild, en haar beurten zijn door elkaar gemonteerd. Dan is ze hier op weg naar haar tweede beurt.

Mijn antwoord is c) Jasmien is 1 keer gegaan maar de opdracht is, zoals foxhunter perfect verwoordt, helemaal kapot gemonteerd.

Jouw screenshots chronologisch:

3. Jasmiens poging zit erop, ze is in volle uitrusting net terug bij Samina, Lennart vraagt of ze nog eens gaan.
4. Samina zegt ja. Na even tegenpruttelen gaat Jasmien naar boven, om de uitrusting door te geven of alleszins uit te doen.
1. Jasmien komt boven aan bij Lennart en heeft ondertussen de helm in de hand, die ze onderweg heeft losgemaakt. Dit is inderdaad, suggestief maar fout, gemonteerd alsof ze tegen Samina praat. Voor mij is het de reling boven bij het startpunt die we daar zien.
2. Jasmien is terug afgedaald tot bij Samina om samen Lennarts poging te timen.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 24-04-2021, 10:15:35
Goed opgemerkt! Idd. een andere trapleuning dan bij Samina (zie plaatje). Maar dan zijn we met die helm en die trapleuning toch al weer een stukje verder? Ik vind dit soort montages juist een leuk onderdeel van de zoektocht. ;D
Tot nu toe moesten we in het duister tasten over Lennart. Maar nu lijkt het erop dat Jasmien hem niet verdenkt hier. Als dat klopt, heeft Lennart een perfecte molactie geplaatst (Jasmien heeft er niets van gemerkt), of niet gemold. Ik denk het laatste. Een kandidaat die zich bij de Mol verontschuldigt en klaagt over een medekandidaat, juist na een molactie, dat zijn toch geweldige beelden. Die moffel je niet weg in de montage.

We kunnen het dus idd. houden op één afdaling. Dan is het enige resterende puzzelstukje, dat aan het eind. Jasmien komt weer in beweging en komt bijna het beeld binnen (Annelotte ziet de S), de lamp gaat net uit. Jasmien schuift uit beeld, en na 1 seconde gaat de lamp gaat weer aan. Als dat een vloeiende beweging was, duurt die geen 45 seconden. Ze heeft dus tussendoor nog weer gehaperd. Dit maakt een molactie alweer wat onwaarschijnlijker, want waarom moet ze daar op dat moment weer blijven hangen, wetende dat straks de lamp weer aanspringt.

Ik heb nog even gezocht op afrem-mogelijkheden voor Jasmien, maar de enige die ik kan vinden is met een dikke handschoen de kabel omvatten, en dat deed ze niet.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Van Zwam op 24-04-2021, 13:32:00
Als de mol hier in actie is geweest, heeft die in elk geval een portie geluk gehad dat beide pogingen mislukten. Het lijkt me niet dat één iemand voldoende controle had over beide afdalingen, zelfs Lennart niet.

Wat de poging van Jasmien betreft lijkt dit me tot nu toe het waarschijnlijkste scenario: ze komt heel traag, na minstens een minuut, rechtsboven het beeld binnen net voordat het lampje opnieuw aangaat. Hier al komt Samina's "blijf hangen daar" vandaan, die er dan op een ander moment tussen is geplakt. Dan blijft Jasmien de volle 15 seconden dat het lampje aan is daar rechtsboven in beeld spartelen met weinig vooruitgang. Jasmien krijgt hooguit de eerste letter in beeld, als Annelotte die al echt gezien heeft tenminste. Samina weer: "je gaat juist uit het rood gaan". Tijdens de volgende 45 seconden met het lampje uit, is het plan voor Jasmien dus om langzaam nog een beetje verder te dalen om het doek goed in beeld te krijgen. Waarschijnlijk lukt dit met veel haperingen, maar komt ze helemaal los een paar seconden voordat het lampje weer aan gaat, en verdwijnt ze dus opnieuw vrij nipt uit beeld.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: Molest op 24-04-2021, 14:46:01
Ja, zo zie ik het ook. Heel veel geluk voor de mol, of heel veel pech voor de drie kandidaten die hier aan het werk waren. Het laatste dan eerder.
EDIT: Het zou nog kunnen dat Lennart boven meer controle mogelijkheden had dan wij hebben gezien. Markeringen op het derde touw bijvoorbeeld, op de punten waarop Jasmien de randen van het beeld bereikte. Gecombineerd met informatie van Samina over het lampje, kan er dan nog wel gemold worden.
Titel: Re: [Aflevering 4] Opdracht 2 - Bingewatchers
Bericht door: foxhunter op 28-04-2021, 10:00:09
Voorbeelden van herfstbeelden. In dit geval lentebeelden.
Zo af en toe zie je rechts onderin de contouren van het land Oostenrijk.

En Telefacts. Wat is telefacts. Lennart had het over Telefacts. Nederlanders kennen dit niet. https://nl.wikipedia.org/wiki/Telefacts