Dit was dus één van de gemaskerde aanvallers vorig jaar ::vergroot:: Misschien maar goed dat hij toen niet meeging. Philip en Philippe zou lekker verwarrend zijn geweest :P
Wat leuk dat iemand daarvan toch nog eens meegaat ::bravo::.Zeker! Had ook eigenlijk niet anders verwacht. Sowieso al eens vaker gebeurd dat iemand het ene jaar een poging waagt voor inschrijving en dan het jaar erop alsnog mee op reis mag.
Zeker! Had ook eigenlijk niet anders verwacht. Sowieso al eens vaker gebeurd dat iemand het ene jaar een poging waagt voor inschrijving en dan het jaar erop alsnog mee op reis mag.Ja Bruno die in Griekenland mee mocht had zich het jaar ervoor ook al ingeschreven
Ja Bruno die in Griekenland mee mocht had zich het jaar ervoor ook al ingeschreven::ok:: o ja, ik was even kwijt wie dat precies was ook alweer.
Klopt. Alleen weten we nu natuurlijk wel dat hij in elk geval toen niet gekozen is als backup-mol, laat staan als de echte mol. Had hij vorig jaar meegedaan, dan was hij kandidaat geweest. Zegt dat iets? ::hypocriet::Nee, dat denk ik niet. Een nieuw jaar, nieuwe kansen voor het molschap (geen twist met een back-up mol). Dus gewoon van de 10 nieuwe kandidaten is degene gekozen waarvan de productie denkt dat dat degene is die het beste in de groep van dit jaar de boel kan saboteren. Dat hij dat vorig jaar niet was als reservemol, betekent in mijn ogen niet dat hij nu de mol niet kan zijn.
::ok:: o ja, ik was even kwijt wie dat precies was ook alweer.
Nee, dat denk ik niet. Een nieuw jaar, nieuwe kansen voor het molschap (geen twist met een back-up mol). Dus gewoon van de 10 nieuwe kandidaten is degene gekozen waarvan de productie denkt dat dat degene is die het beste in de groep van dit jaar de boel kan saboteren. Dat hij dat vorig jaar niet was als reservemol, betekent in mijn ogen niet dat hij nu de mol niet kan zijn.
Klopt. Alleen weten we nu natuurlijk wel dat hij in elk geval toen niet gekozen is als backup-mol, laat staan als de echte mol. Had hij vorig jaar meegedaan, dan was hij kandidaat geweest. Zegt dat iets? ::hypocriet::
Dit was dus één van de gemaskerde aanvallers vorig jaar ::vergroot:: Misschien maar goed dat hij toen niet meeging. Philip en Philippe zou lekker verwarrend zijn geweest :P
Ik zit op een andere frequentie want mijn metertje slaat juist uit naar Mol. ;)
Als Philippe in de auto zegt dat ie wat Nele gedaan heeft (de anderen aan de ketting laten zitten) nooit zou durven dan klopt dat niet met wat we hem even daarvoor in zijn gesprek met de castingredacteuren hebben horen zeggen: dat hij in het echt wel een braaf onschuldig kereltje is maar in een spel niet. Misschien probeert hij hier nu al de brave onschuldige te spelen en je zou kunnen zeggen dat je dat als Mol eerder doet dan als kandidaat. (Maar als kandidaat kan het ook, zodat je later ineens toe kan slaan voor persoonlijk gewin.)
Verder viel het me op dat Philippe zich wat over Jens leek te ontfermen als in dat hij meteen toenadering tot hem zocht. Dit is niet per se mols maar hij profileert zich er wel als sympathiek mee en misschien pakt ie zo al meteen één kandidaat (Jens) in.
Verder viel het me op dat Philippe zich wat over Jens leek te ontfermen als in dat hij meteen toenadering tot hem zocht. Dit is niet per se mols maar hij profileert zich er wel als sympathiek mee en misschien pakt ie zo al meteen één kandidaat (Jens) in.
Staat ook hoog op mijn mollijstje:
- Eten van de roosjes van de taart
- Op de valreep nog 75 roepen voor Dolly Parton
- Eng zo snel roepen
Iets teveel goodwill kweken inderdaad
Maar begrijp ik hier nou dat Philippe vorig jaar al een van de reservekandidaten was in het maisveld? En de anderen ook? Heb ik iets gemist?
Ik denk dat bepaalde delen van het traject niet door beide camera’s gedaan konden worden en Philippe dus wel af en toe nele de regie moest geven. Niet dat hij dat vrijwillig deed
Wat mij vooral ook opviel was dat Phillipe bij Toon ook veel ballonnen laat knappen maar dat helemaal niet zoveel aandacht krijgt, en dat de edit ons doet geloven dat Pillipe bij Jens het heel goed lijkt te doen maar het bij de verdubbelaar aangekomen juist begint te verprutsen, totdat juist Nele het overneemt en het goedkomt. Toch mols gedrag van Phillipe.Het lijkt misschien alsof het knappen van de ballonnen komt door Nele en Phillipe, maar wellicht is Toon of Sven de mol en volgen zij geen instructies op en laten ze de ballonnen bewust knappen door net even een klein stapje naar rechts te doen. Zou een leuke subtiele molactie kunnen zijn.
Bert zei ook al dat Philippe s' avonds zo moe is.
Bert zei in aflevering 1 zelfs dat Philippe in zijn slaap praat en dat Bert daar handig gebruik van maakt. Niet echt iets wat je wil dat een Mol doet. :oPas maar op, want om die reden had ik vorig jaar Lennart te vroeg afgestreept :-[
Deed Lennart dat ook? Wist ik niet meer.Jep, en een paar jaar eerder stond er in (ik meen) HUMO waar de makers aangeven dat een mol die praat in z'n slaap een nachtmerrie voor ze zou zijn. Dat was toen ook nog breed uitgemeten in de kop. Dus dacht ik dat Lennart het wel niet zou zijn.
Wat doet hij hier? Ook kijkt hij telkens recht in de camera.Opmerkelijk ja. Maar als hij hiermee een extra roosje pikt, is hij de nieuwe Houdini. Als ik het als kandidaat moet uitleggen: hij had iets in z'n hand wat hij weg wilde gooien (een kruimeltje of iets kleins) maar probeert het 'subtiel' te doen voor de camera. Vervolgens is hij zo camerabewust dat hij nog even in de camera kijkt. Je ziet hem ook wat ongemakkelijk huppelen op zoek naar een houding :P
Verder viel het me op dat Philippe zich wat over Jens leek te ontfermen als in dat hij meteen toenadering tot hem zocht. Dit is niet per se mols maar hij profileert zich er wel als sympathiek mee en misschien pakt ie zo al meteen één kandidaat (Jens) in.
De tweede foto komt vooral op naam van Anke. Philippe hobbelt er achteraan.Het is wel dankzij Philippe die meteen camerera als serveerster vertaalt dat ze überhaupt een beetje gericht kunnen gaan zoeken en haar uiteindelijk vinden. Was totaal niet nodig geweest. Als hij niet had vertaald hadden ze haar niet gevonden, of op zn minst nog 250 euro verspild aan de vertaling
Als je dan naar alle anderen kijkt in afl. 3:
- Anke loopt onnodig naar de 17-jarige serveerster, voor een juiste foto (EUR 750).
Het is wel dankzij Philippe die meteen camerera als serveerster vertaalt dat ze überhaupt een beetje gericht kunnen gaan zoeken en haar uiteindelijk vinden. Was totaal niet nodig geweest. Als hij niet had vertaald hadden ze haar niet gevonden, of op zn minst nog 250 euro verspild aan de vertalingInderdaad en hij heeft ook snel door dat de eerste foto een yogalerares moet zijn waardoor ze die ook snel vinden. Philippe erg onmols dus deze opdracht.
Philippe kan haast al niet meer de Mol zijn. Die beklaagt zich in de briefing over dat de groep zo goed samenwerkt en hij zijn plannen niet kan uitvoeren. Maar een Mol heeft natuurlijk niet als plan om de yogalerares en de serveerster te vinden. Kan eigenlijk wel een streep door.
Bert zei in aflevering 1 zelfs dat Philippe in zijn slaap praat en dat Bert daar handig gebruik van maakt. Niet echt iets wat je wil dat een Mol doet. :o (Of Philippe is zo geslepen dat ie doet alsof ie slaapt en voedt Bert met informatie die hem goed uitkomt. ;D)
Dat ben ik met je eens. Philippe is gezakt op mijn lijstje maar ik schrijf hem zeker nog niet af.
Ook bij de raketlancering kwam hij in een vervelende positie, in de buggy met de trainerende Manu en achter Yens die alle buggy 's achter hem blokkeerde.
In de extra filmpjes zit Phillippe stilletjes achterin de auto. Nogal een contrast met de enthousiaste en grappige (poepchauffage) Philippe in aflevering 1.
Maar als hij de mol is mag hij zich wel meer profileren, misschien was hij bang teveel op te vallen na zijn acties met de eieren en amandelen? ((molbriefing afl.2)
In principe ben ik het eens met al dat diepe gebuig en gerespecteer en zo, maar ik hou er wel een beetje een kater aan over. Deze conclusie had eerder in het spel getrokken moeten worden. Kennelijk was er teveel sprake van wishful thinking dat het nog goed zou komen bij zowel de productie als Philippe. :-\\
In principe ben ik het eens met al dat diepe gebuig en gerespecteer en zo, maar ik hou er wel een beetje een kater aan over. Deze conclusie had eerder in het spel getrokken moeten worden. Kennelijk was er teveel sprake van wishful thinking dat het nog goed zou komen bij zowel de productie als Philippe. :-\\
In principe ben ik het eens met al dat diepe gebuig en gerespecteer en zo, maar ik hou er wel een beetje een kater aan over. Deze conclusie had eerder in het spel getrokken moeten worden. Kennelijk was er teveel sprake van wishful thinking dat het nog goed zou komen bij zowel de productie als Philippe. :-\\
Tsja, het is natuurlijk geen beslissing die je van de ene op de andere dag neemt. Gelukkig is de beslissing op tijd genomen dus voordat Philippe er echt aan onderdoor zou zijn gegaan. Dat is toch het belangrijkste.
Ik denk dat er dan toch mensen zijn die zichzelf echt (mentaal) overschatten, en overtuigend dit kunnen overbrengen aan anderen.
Ik denk ook dat de situatie zo nergens mee te vergelijken is dat je bijna niet kunt voorspellen hoe je zoiets gaat beleven. Nog even buiten de weinige slaap, ook het aspect van daadwerkelijk een band krijgen met mensen en dat moeten verenigen met tegelijkertijd toch je spel tegen die mensen blijven spelen
::ok:: o ja, ik was even kwijt wie dat precies was ook alweer.En dit maakte dus ook niet uit.
Nee, dat denk ik niet. Een nieuw jaar, nieuwe kansen voor het molschap (geen twist met een back-up mol). Dus gewoon van de 10 nieuwe kandidaten is degene gekozen waarvan de productie denkt dat dat degene is die het beste in de groep van dit jaar de boel kan saboteren. Dat hij dat vorig jaar niet was als reservemol, betekent in mijn ogen niet dat hij nu de mol niet kan zijn.
In principe ben ik het eens met al dat diepe gebuig en gerespecteer en zo, maar ik hou er wel een beetje een kater aan over. Deze conclusie had eerder in het spel getrokken moeten worden. Kennelijk was er teveel sprake van wishful thinking dat het nog goed zou komen bij zowel de productie als Philippe. :-\\Respect voor Philippe inderdaad, maar dit geeft toch een beetje een wrang gevoel. Puur en alleen omdat het spel niet meer ''klopt'' zo.
Tsja, het is natuurlijk geen beslissing die je van de ene op de andere dag neemt. Gelukkig is de beslissing op tijd genomen dus voordat Philippe er echt aan onderdoor zou zijn gegaan. Dat is toch het belangrijkste.
Ik geloof inderdaad dat het kei zwaar is. Maar ik ken bijvoorbeeld mezelf ook en weet dat ondanks hoe leuk ik het zou vinden, ik nooit ja zou zeggen om mee te doen met de mol omdat ik de druk niet aan zou kunnen. Dus ik snapt nog niet zo goed dat Philippe als mol gekozen is, omdat in de beelden die we zien dat hij na wat tegenslagen gelijk opgeeft, omdat ''alles in zijn leven zo vlot ging en nu even niet''.
Maar er zal veel gespeeld hebben.
Hoewel ik nog steeds denk dat dit besluit 3 à 4 dagen eerder had moeten/kunnen worden genomen, wil daar graag aan toevoegen dat slechts weinigen zich een voorstelling kunnen maken van hoe Philippe zich heeft gevoeld op dat moment. Ik was dit weekend op een feest waar ook enkele oud-WIDM'ers waren, onder wie ook mensen die het spel door omstandigheden eerder hebben moeten verlaten. Ik heb met eigen ogen gezien dat ten minste één van hen daar nog altijd niet normaal over kan praten.
Respect voor Philippe inderdaad, maar dit geeft toch een beetje een wrang gevoel. Puur en alleen omdat het spel niet meer ''klopt'' zo.
Het komt vooral door het gevoel dat hier nog iets achter zit denk ik. We kennen de makers van de Mol natuurlijk ook goed genoeg.
Ik geloof dat we ongeveer hetzelfde voelen. Eén van de sterkste punten van de Vlaamse Mol heb ik altijd de tot in het extreme gedetailleerde aandacht voor de casting en de voorbereiding van de mol gevonden. In dat licht valt deze ontwikkeling me een beetje rauw op het dak. "Praat jij in je slaap?" lijkt me bijvoorbeeld echt zo'n vraag die al dan niet grappenderwijs voorbij komt in de selectierondes. Misschien wist Philippe dat niet van zichzelf? Maar zelfs dan blijft overeind dat het echt al dagenlang niet goed met hem ging, en dat er van mollen al opdrachten lang niets terechtkwam. Ik had die gifbeker wat eerder opgevat, zeker als productie. Anderzijds hadden ze verleden week net de zelfeliminatie van Nele gehad. Wat een soap.
Bedenk wel dat wat voor ons nu een paar weken speelt, het daar pas een week op gang was. Het lijkt mij juist heel gek als een mol op dag drie zegt, aju! Dan zou er waarschijnlijk iets mis zijn gegaan in de casting, wat hier niet persé het geval lijkt. De samenloop van omstandigheden hebben er voor gezorgd dat Philippe zich genoodzaakt voelde te stoppen.
Zoals Gilles zei zitten we nu precies halverwege. Dat betekent twee dingen.
1. Philippe heeft zichzelf voldoende kunnen tonen als Mol en voldoende tijd gehad om op zijn eigen situatie te reflecteren en een conclusie te trekken
2. De nieuwe mol heeft nog tijd zat om zichzelf te tonen
Er kon wat mij betreft geen beter moment zijn in de serie voor een mol om het stokje over te dragen. Speelt ook mee dat het nu voor het eerst voorkomt dat het interessant is. Als het vaker voorkomt is het minder leuk, maarja het blijft maar een spel en gezondheid gaat daarin terecht voor.
Er is evident wél iets mis gegaan in de casting, anders was dit niet gebeurd. Het feit dat niemand dit zag aankomen is geen verwijt, maar een feit.
Ik vind het oprecht verschrikkelijk voor Philippe, maar óók voor het programma. Het is niet meer dan begrijpelijk dat Gilles er een sympathieke punt aan probeert te draaien, maar dit moment komt naar mijn smaak écht te laat in het spel. Het is dat De Mol zelfs zonder mol een ontzettend leuk programma is, anders zou men haast kunnen beweren dat alles tot aan het einde van deze aflevering voor de kat zijn viool is uitgezonden.
Er is evident wél iets mis gegaan in de casting, anders was dit niet gebeurd. Het feit dat niemand dit zag aankomen is geen verwijt, maar een feit.
Ik vind het oprecht verschrikkelijk voor Philippe, maar óók voor het programma. Het is niet meer dan begrijpelijk dat Gilles er een sympathieke punt aan probeert te draaien, maar dit moment komt naar mijn smaak écht te laat in het spel. Het is dat De Mol zelfs zonder mol een ontzettend leuk programma is, anders zou men haast kunnen beweren dat alles tot aan het einde van deze aflevering voor de kat zijn viool is uitgezonden.
Het is helemaal geen feit dat het mis is gegaan in de casting, heel gek om dat zo te stellen als een feit. Het leven is niet te voorspellen en met een casting kan je ook niet 100% waterdicht casten. Dat is een utopie en maakt het direct ook niet zeker dat het een fout in de casting is. Het kan, maar het is geen feit.
Er is evident wél iets mis gegaan in de casting, anders was dit niet gebeurd. Het feit dat niemand dit zag aankomen is geen verwijt, maar een feit.Over de laatste zin: Dat is het toch ook? Alles wat gebeurd is tot nu, alles wat wij als kijkers dachten, je hebt er niks meer aan. Aan de vorige afleveringen hebben we niks, behalve dat we kunnen zien hoe Philippe gemold heeft, en hoe kandidaten zich vanaf nu anders gedragen. Maar het spel op zich klopt gewoon niet meer.
Ik vind het oprecht verschrikkelijk voor Philippe, maar óók voor het programma. Het is niet meer dan begrijpelijk dat Gilles er een sympathieke punt aan probeert te draaien, maar dit moment komt naar mijn smaak écht te laat in het spel. Het is dat De Mol zelfs zonder mol een ontzettend leuk programma is, anders zou men haast kunnen beweren dat alles tot aan het einde van deze aflevering voor de kat zijn viool is uitgezonden.
Ik zeg niet dat er een fout gemaakt is, ik zeg dat er iets fout gegaan is. Dat is een subtiel maar betekenisvol verschil. Philippe noch de productie heeft dit voorzien, en dát feit valt te betreuren - hetgeen ik zeer doe.
Over de laatste zin: Dat is het toch ook? Alles wat gebeurd is tot nu, alles wat wij als kijkers dachten, je hebt er niks meer aan. Aan de vorige afleveringen hebben we niks, behalve dat we kunnen zien hoe Philippe gemold heeft, en hoe kandidaten zich vanaf nu anders gedragen. Maar het spel op zich klopt gewoon niet meer.
Hadden ze dit seizoen dan moeten cancelen? Er is veel om te filosoferen of dat de beste keuze was geweest voor het programma. Want het is niet meer hetzelfde, ervan uitgaande dat er geen twist meer is.
Aan de andere kant: Een nieuwe mol, het is ergens wel leuk om opnieuw opzoek te gaan. Ik zal positief blijven. Dit is gewoon een uitzonderlijk geval waarin we te zien krijgen wat nu echt het B-plan van de makers is in zo'n speciaal geval.
FEIT blijft ook dat dit een spel is, een programma met echte mensen is, en dat er situaties kunnen voortkomen waar niemand op rekent. Dat is de realiteit, en daar blijft het programma wel altijd bij.
En tot slot: Ik hoop dat Philppe hier goed op terug kan kijken, want het lijkt me echt een hele fijne gouden vent.
Maar het is toch achteraf wel heel makkelijk zeggen dat dit een foute inschatting was, niet?
Er spelen toch altijd factoren mee waar niemand invloed op heeft en niemand kan voorzien. Of moet een productie de volgende keer een robot als mol kiezen?
Je mag nog zoveel tests doen en zoveel gesprekken voeren. In de realiteit heb je geen 100% controle.
Misschien ligt de vraag niet bij de casting, maar bij de keuze die gemaakt is?
Misschien lukte niks bij Philippe, werd hij door iedereen verdacht (terwijl Gilles zijn in de briefing dat dat niet zo was), maar dan? Misschien heb je een seizoen een mol die door de mand valt, maar dat kan toch? Ik heb liever dat zo'n mol het spel dan uitspeelt in plaats van opgeeft. En ik heb nu het gevoel dat de mol heeft opgeven omdat het niet goed ging.
Ik hoop gewoon nog wat meer te weten te komen waarom de mol niet meer doorging. Als het echt te zwaar werd psychisch, chapeau, goede keuze. Maar niet omdat het wat tegenviel.
Er wordt allerlei in mijn posts gelezen dat er helemaal niet staat. Ik sta achter mijn woorden, niet achter sommige interpretaties. Ik constateer enkel: operatie geslaagd, patiënt overleden.
Er wordt allerlei in mijn posts gelezen dat er helemaal niet staat. Ik sta achter mijn woorden, niet achter sommige interpretaties. Ik constateer enkel: operatie geslaagd, patiënt overleden.
Er is evident wél iets mis gegaan in de casting, anders was dit niet gebeurd. Het feit dat niemand dit zag aankomen is geen verwijt, maar een feit.
Ja en daar ben ik het dus niet mee eens. Er is niets fout gegaan in de casting.
Dus Philippe was niet de mol en hij heeft het spel niet verlaten? Dat is een opluchting!
Dus Philippe was niet de mol en hij heeft het spel niet verlaten? Dat is een opluchting!
Was Neele dan ook fout gecast?
Een lichamelijke blessure is heel wat anders dan mentaal niet tegen je taak als mol opgewassen blijken te zijn, dus die vergelijking begrijp ik niet.
De enige twee feiten die ik benoem zijn 1) dat Philippe na een lange selectieprocedure als mol is gekozen en 2) dat diezelfde Philippe vervolgens de loodzware last van het molschap niet aankon. De combinatie van die twee feiten vind ik heel betreurenswaardig, en bevat geen enkel waardeoordeel. Ik begrijp werkelijk al dat gesputter niet. ???
De enige twee feiten die ik benoem zijn 1) dat Philippe na een lange selectieprocedure als mol is gekozen en 2) dat diezelfde Philippe vervolgens de loodzware last van het molschap niet aankon. De combinatie van die twee feiten vind ik heel betreurenswaardig, en bevat geen enkel waardeoordeel. Ik begrijp werkelijk al dat gesputter niet. ???
Heel simpel. Het gesputter zit hem erin dat je dat gelijk afrekent op foute casting, en daarbij concepten als het onverwachte verloop van het spel en risico opzij schuift. Ik ben groot voorstander van kritisch denken, maar je maakt nu teveel aannames.
Dat gesputter komt voort uit het FEIT dat je zaken als feiten brengt die geen feiten zijn. ;)
En ja die twee punten die je hier noemt ZIJN feiten. Dat er iets mis is gegaan bij de casting is GEEN feit. Het kan. We weten het simpelweg niet.
Verder hou ik erover op gezien we er toch niet uitkomen en de discussie niks toevoegt aan Philippe zijn optreden als kandidaat/mol.
Dat gesputter komt voort uit het FEIT dat je zaken als feiten brengt die geen feiten zijn. ;)
Mijn post bevatte geen enkele aanname, noch een 'afrekening'. Ik benoemde twee evidente, eenvoudig te controleren omstandigheden die zich hebben voorgedaan. Ondanks alle zorgvuldigheid blijkt er iemand als mol te zijn aangewezen die gaandeweg het spel niet geschikt was voor die rol.
In de voetbalvergelijking die je maakte zou mijn analyse overigens dezelfde zijn: als een voetballer geen bal raakt is er wel degelijk een verkeerde (en vrij prijzige) inschatting gemaakt bij de scouting.
Jij schijnt te denken dat ik hem of de productie iets verwijt, en dát is nou weer géén feit.
Wél denk ik dat deze beslissing eerder genomen had moeten worden, in eenieders belang. En tevens vind ik dit eigenlijk iets te laat in de reeks om nog van mol te wisselen (zeker na de dubbele executie zo vroeg in het spel). Maar we zullen het ermee moeten doen. :\'(
Nee, nu maak je wederom dezelfde fout. Of de mol ‘geschikt’ is en goed uit de verf komt hangt af van tig variabelen. In dit geval vielen die variabelen slecht uit voor Philippe, maar dat kan heel goed pure toeval zijn. Het had ook net zo in elkaar kunnen vallen dat Philippe de beste mol ooit zou zijn. Je weet het simpelweg niet, dus is het zinloos om het te benoemen als foute casting/niet geschikt voor de rol.
Stel even dit hele scenario waarin Philippe de mol is, was vooraf bekend. Dan kan je nog 100 duizend miljard testen hebben, dan nog kan je niet volledig omvatten hoe een mol in die situatie zou reageren. Hoezo zou er dan iets fout zijn gegaan bij de casting? Het kan. Maar is geen feit.
Maar zo ís het niet in elkaar gevallen. We weten wél wat er is gebeurd: Philippe kon in deze groep, onder deze omstandigheden, in dit land, met deze opdrachten, in dit jaar niet goed functioneren als mol, en dat bracht zowel zijn mentale als fysieke gezonheid in gevaar. Het is toch helemaal niet "nodeloos kwetsend" om dat te benoemen?
Niets kwetsend aan, maar dat is net de nuancering die tot nu toe miste.
Philippe oogde bij de eerste molbiechten al erg onzeker en erg op zoek naar bevestiging vanuit productie. Nou niet bepaald een persoonlijkheid die erg zeker is van zichzelf.
Een fout in de casting, misschien ja, maar je kunt ook niet ieder jaar hetzelfde type persoon casten, want dan is de lol er ook snel af.
Daarbij denk ik dat productie op basis van screening van slechts een paar dagen een mol moet kiezen.
Zullen geen bootcamps van enkele weken zijn.
Geen enkele kandidaat leek verbaasd te reageren dat Philippe de mol was. Dat zegt genoeg. Als hij zich inderdaad versproken heeft in zijn slaap, en Bert heeft dit met de hele groep gedeeld, dan zou zelfs de sterkste persoon het heel zwaar hebben.
Maar ik vraag me ook af: het lijkt me toch ook dat 'praten in je slaap' en 'hoe ga je om met stressvolle situaties?' wel van tevoren besproken moeten zijn. Al kun je bepaalde dingen ook nooit weten van tevoren, misschien is dat ook zo gegaan bij Philippe. Ik ben erg benieuwd hoe dat is gegaan bij de voorbereidingen.Praten in de slaap hoeft geen probleem te zijn, dat deed een succesvolle eerdere mol kennelijk ook. Daarom had ik ook niets gezocht achter die opmerking van Bert in de eerste aflevering dat Philippe in zijn slaap al had verraden dat hij de mol is.
Wat ik bij Philippe opvallend vond (zijn uitspraken althans), was dat hij blijkbaar nooit echt tegenslag heeft gehad?
Praten in de slaap hoeft geen probleem te zijn, dat deed een succesvolle eerdere mol kennelijk ook. Daarom had ik ook niets gezocht achter die opmerking van Bert in de eerste aflevering dat Philippe in zijn slaap al had verraden dat hij de mol is.
De vraag "heb je in je leven wel eens tegenslagen gehad en hoe heb je je hieruit gered" of iets met die strekking zal ongetwijfeld worden toegevoegd aan de vragen bij de mollicitatie.
Redenen ook om nog meer respect te hebben voor de mol. En in zekere zin ook voor de makers dat ze het lef hebben gehad om open kaart te spelen.
Een lichamelijke blessure is heel wat anders dan mentaal niet tegen je taak als mol opgewassen blijken te zijn, dus die vergelijking begrijp ik niet.
Bij het kijken van de uiterst sympathieke laatste afl van Cafe de Mol, krijg je opnieuw ideeën over het selectieproces. Gilles blijft erbij dat hij en het team Philippe een uitstekende mol vonden, en dat het grotendeels in diens hoofd zat dat hij slecht bezig was. Wat Philippe het meest deed opvallen was denk ik hoezeer hij geïsoleerd begon te raken. Het is een beproefde molspeurtactiek; wie van de deelnemers gaat oprecht op in het spel en de groep, en wie lijkt een eilandje te vormen binnen de groep? In dat opzicht viel Philippe steeds meer op, en ik kan me voorstellen dat zijn onvermogen om dat te veranderen hem steeds meer in een negatieve spiraal bracht.Vooral dat laatste vond ik opvallend, omdat vorige mollen bijvoorbeeld
Maar los van of iets fout gegaan is daarmee of verkeerd is ingeschat, kunnen we er wel zeker van zijn dat zo'n overweging in de toekomst echt wel nadrukkelijk meegenomen gaat worden in het selectieproces. Kan iemand het aan om zich anders te voelen binnen een hecht groepsproces? Kan iemand het aan om een natuurlijke eigenschap (heel erg vriendelijk en zacht in dit geval) zodanig te onderdrukken omdat er gemold en gelogen moet worden? Dat er zo'n groot contrast was tussen beiden met Philippe, maakte hem zeker een interessante mol voor de makers, maar wellicht maakte dat de klus nog een stukje zwaarder voor iemand als Philippe dan voor, zeg maar, een persoon die van nature al makkelijk omgaat met anders zijn, een eigen pad kiezen, kritiek krijgen. Philippe noemt zichzelf een zondagskind, iemand die eigenlijk nooit echt tegenslagen heeft gekend. Dat is wel interessant, in dit verband.
Vooral dat laatste vond ik opvallend, omdat vorige mollen bijvoorbeeldMaar op sommige dingen kun je je gewoon niet voorbereiden, en dat is Philippe overkomen wat superjammer voor hem is, omdat hij echt heel goed begon als mol.Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
Ik kijk met nog meer belangstelling dan normaal uit naar jouw komende cartoon. Dat wordt vast een eerbetoon aan Philippe.Denk je ? ;D
De moeders van de groep (Nele verdacht hem totaal niet!) en de jonge gasten (Toon en Jens), duidelijk dat ook zij fout zaten maar wel een beetje de argeloze types in de groep.
Wat een enorm moeilijke situatie en keuze moet dit zijn geweest voor Philippe. Ik kan niets anders dan respect hebben voor het besluit om te stoppen ::ok::
Verder denk ik niet dat dit te voorkomen was geweest met een betere selectieprocedure. Mentale gezondheid is wel degelijk vergelijkbaar met lichamelijke gezondheid in de zin dat iedereen er zomaar ineens onverwachts last van kan krijgen ongeacht hoe fit je bent. Het is niet zo dat mentale gezondheid alleen een kwestie is van karakter of een sterke geest. Iedereen kan in bepaalde situaties ineens breken en voor Philippe was dat deze situatie. Dat had je niet per se van te voren kunnen zien aankomen.
Het is toch merkwaardig - en neen, niet zwak of slecht - dat dit niet in aanloop naar het programma al is opgevallen als potentiële risicofactor.
In het algemeen ben ik het met je eens, maar in dit specifieke geval heb ik mijn twijfels. Natuurlijk is het molschap zwaar, maar bij al het medeleven zou je haast vergeten dat 9 Vlaamse en 20+ Nederlandse mollen het karwei wél volbracht hebben. Uit wat we te zien kregen bleek dat Philippe al na de eerste eerste dag ontzettend onzeker was en heel veel bevestiging nodig had - en vervolgens blééf hebben. Het is toch merkwaardig - en neen, niet zwak of slecht - dat dit niet in aanloop naar het programma al is opgevallen als potentiële risicofactor.
Dit! En het feit dat Philippe nota bene niet nieuw was voor de makers. Ze kenden hem al meer dan aan jaar. Je vraagt je werkelijk af waarom ze dan niet vast hebben gehouden aan hun oordeel uit 2020 (opnames van De Mol 2021 waarin ze besloten dat Lennart Mol werd en iemand anders reserve-Mol. Hij was toen dus niet in de picture voor het Molschap. Waarom dan nu wel?
En voor de goede orde: bovenstaande is absoluut geen waardeoordeel over de mens Philippe. Het lijkt me oprecht een bijzonder aardige kerel. Mocht ik ooit in Vlaanderen verblijven en een kinesist nodig hebben, dan weet ik wie er gebeld gaat worden.
Wat we te zien en te horen gekregen hebben van Philippe met betrekking tot diens twijfels is een bewuste regie-keuze van de makers geweest om de kijker meer begrip voor Philippe te geven. Dat kunnen toevallige uitspraken zijn, een paar uitschieters tussen veel zeer zelfverzekerde uitspraken bijvoorbeeld. Regie is absoluut niet representatief.
Daarnaast zegt het feit dat Philippe onzekerheid heeft getoond niet dat de andere mollen dit niet hadden. Sterker nog, Gilles heeft juist benadrukt dat hun ervaring was dat juist de steengoede mollen onzekerheid toonden.
Overigens zag ik je eerder een opmerking maken dat een voetballer die geen bal raakt, ook geen geschikte voetballer is. Daar ben ik het ook ten diepste mee oneens. Er zijn genoeg geniale voetballers die af en toe zeer slechte wedstrijden hebben gespeeld. Ik bedoel te zeggen dat wat je zegt puur op basis van een paar momentopnames is. En dat is niet genoeg om een mens op te veroordelen.
Ik zag dit jaar de Olympische Winterspelen. En daar zag ik Takagi onderuit glijden in de race waar ze naar toe had geleefd, Sjinkie Knegt verschrikkelijke fouten maken in allesbepalende wedstrijden en ik zag ook vele snowboarders mislukken. Hebben hun coaches een inschattingsfout door jaren met deze mensen te trainen omdat ze op het moment supreme het niet konden waarmaken? Nee, zo werkt dat niet. De Mol, net als sport is een momentopname en iedereen kan een slecht weekje hebben. Ook Philippe.
Het jammere voor Philippe is dat je maar een keer de kans krijgt om de mol te zijn. Maar er is nergens op aarde, niet ooit, een enkele garantie dat je zal presteren op het moment dat het er toe doet.
Ik denk niet dat het eerlijk is om te zeggen dat Philippe niet de goede keuze was. Voor mijn werk programmeer ik. Ik schrijf code, die wordt getest door automatische tests, door mensen, op verschillende testomgevingen. En toch, ondanks alle simulaties en testen, af en toe gebeurt er iets eigenaardig op de live-omgeving waardoor de code toch stuk gaat, wat niemand had voorzien. Dat is dan niet mijn schuld of de schuld van een tester. Nee, soms is de werkelijkheid weerbastiger dan dat er tegenop voor te bereiden valt. Ook hier.
Laat ik zeggen dat ik een groep met molkandidaten heb. De ene is een 10, de andere is een 9 en de andere is een 8. Ik moet er twee uit kiezen, de 9 en de 10 haal ik eruit. Een jaar later vul ik die zak molkandidaten met nieuwe kandidaten. Zij zijn een 7, een 6, een 5 en een 4. De 8 zit er ook nog in. Wie kies ik als mol?
De 8 of de 7?
In het algemeen ben ik het met je eens, maar in dit specifieke geval heb ik mijn twijfels. Natuurlijk is het molschap zwaar, maar bij al het medeleven zou je haast vergeten dat 9 Vlaamse en 20+ Nederlandse mollen het karwei wél volbracht hebben. Uit wat we te zien kregen bleek dat Philippe al na de eerste eerste dag ontzettend onzeker was en heel veel bevestiging nodig had - en vervolgens blééf hebben. Het is toch merkwaardig - en neen, niet zwak of slecht - dat dit niet in aanloop naar het programma al is opgevallen als potentiële risicofactor.Voor zover je dat nog niet gedaan had, zou ik je aanraden Café de Mol te kijken :) Het wordt dan in mijn ogen duidelijk dat het de combinatie was van praten in zijn slaap, daarom niet meer durven te slapen en het daarop volgende slaapgebrek waardoor hij de gedachte dat hij slecht bezig was en iedereen hem verdacht niet meer uit zijn hoofd kon krijgen. Daarnaast zat hij ook nog eens precies in een groep die de mol vaak dwars zat, iets wat volgens mij ook niet echt was voorzien. In een andere situatie had hij misschien wél de perfecte mol kunnen zijn, en een andere mol die het nu wel tot het einde heeft volgehouden had het in deze situatie misschien ook niet gekund.
Daarnaast denk ik dat we juist deze beelden hebben gezien om dit verhaal te kunnen vertellen. Blijkbaar zijn er veel mollen die soms een moeilijke periode hebben of wat extra steun nodig hebben, alleen hebben we van hen deze beelden niet gezien.
Overigens kan het natuurlijk prima dat Philippe anders nooit praat in zijn slaap of dat niet van zichzelf wist, en het lijkt me ook nogal raar om per se een mol te willen casten die al heel veel heeft meegemaakt in zijn leven. Dus ook dat lijken me niet per se dingen waar ze van te voren rekening mee hadden moeten houden.
[...] als hij as moest haken met een gebroken been, dan met deze klachten. Terwijl het eigenlijk hetzelfde is.Precies dit! Als je er mentaal helemaal doorheen zit, kun je letterlijk niet meer verder. Hoe graag je ook wilt, slapen lukt niet meer, tot rust komen lukt niet meer, nadenken lukt niet meer, eten lukt niet meer. Dan komen veel opdrachten in gevaar waar je je koppie erbij moet houden, zelfs als kandidaat. Je wordt dan een gevaar voor je medekandidaten (denk aan bijv. autorijden). En dan had Philippe ook nog eens moeten mollen tijdens die opdrachten zonder bekend te geraken. Dat was echt geen optie geweest. Hulde voor het team dat ze dit opgemerkt hebben en de juiste actie hebben genomen.
Ik denk dat het wel laat zien dat in de casting het extra belangrijk is om te weten hoe mensen omgaan met teleurstellingen en hoe ze zich gedragen als je weet dat je verdacht wordt. Wordt je snel paranoia of kan je zoiets makkelijk accepteren?Hoe weet je zoiets?
Laat ik zeggen dat ik een groep met molkandidaten heb. De ene is een 10, de andere is een 9 en de andere is een 8. Ik moet er twee uit kiezen, de 9 en de 10 haal ik eruit. Een jaar later vul ik die zak molkandidaten met nieuwe kandidaten. Zij zijn een 7, een 6, een 5 en een 4. De 8 zit er ook nog in. Wie kies ik als mol?Waarom zijn er uit meer dan tienduizend inschrijingen kandidaten gekozen die een 7 of een 6 zijn? Ik verwacht dan minstens 5 tienen en 5 negens. ;)
De 8 of de 7?
Waarom zijn er uit meer dan tienduizend inschrijingen kandidaten gekozen die een 7 of een 6 zijn? Ik verwacht dan minstens 5 tienen en 5 negens. ;)
Hoe weet je zoiets?
Ik denk niet dat zoiets te voorspellen is met een psychologische test. Hoewel perfectionisten wel iets meer risico schijnen te lopen.
Maar het was wel vast te stellen hoe onzeker hij was, dat is gewoon superonhandig als mol.In zijn rol als de mol was hij onzeker. Dat stel je achteraf vast, maar is niet per se van tevoren vast te stellen.
Vorig WIDM seizoen was er ook zo eentje. Verkeerd geselecteerd? '
zijn onzekerheid en zachtaardige karakter was misschien een goede dekmantel geweest dat men hem niet zou verdenken en dat hem veel molacties als onhandigheden zouden worden aangerekend. Wellicht dacht men dat zijn optimisme sterker zou zijn dan zijn onzekerheid.Ik denk dat je de makers van het programma zwaar onderschat.
Met de kennis van nu kun je zeggen dat Philippe geen goede keuze was. zijn stressbestendigheid is onvoldoende getest. de verspreking in zijn slaap was natuurlijk onvoorzien, maar men heeft niet goed gemeten hoe hij kon omgaan met onvoorziene omstandigheden. Dat is wel wat een mol moet kunnen. Je kan ook betrapt worden bij een molactie of al je molacties mislukken. Dan moet je er een draai aan kunnen geven en daar zelf in geloven. Ik neem het Philippe niet kwalijk, maar beter breiden ze de psychologische tests volgend jaar uit, om dit te voorkomen.
Ik denk dat ze wat overmoedig zijn geweest na 9 succesvolle seizoenen en dat ze graag een ander type mol wilden. Helaas is Philippe daar het slachtoffer van geworden. dit is menselijk en kan gebeuren en ja ze hebben het goed opgelost, maar laat het een wijze les zijn.
Ik denk dat je de makers van het programma zwaar onderschat.
Je maakt een programma en je denkt dat de makers de mol niet testen op onvoorziene omstandigheden?
Je kan 5000 situaties voorbereiden, en dan kan net situatie 5001 zich voordoen en dat is wat er gebeurt is. Denken dat Philippe hier niet klaar voor was, of dat de makers ''overmoedig'' waren, dat vind ik simpelweg dom.
Niet dat ik aan dit dode paard wil blijven trekken, maar achteraf moeten we toch concluderen dat Philippe hier inderdaad niet klaar voor was? Kennelijk hebben nogal wat mensen moeite om het verschil te zien tussen een rationele analyse van de situatie en een eventueel (negatief) waardeoordeel over Philippe (of de makers). Dat laatste is hier (althans wat mij betreft) volstrekt niet aan de orde.Ja maar dat is pas achteraf inderdaad.
Maar als er een artikel van een paar jaar geleden opduikt met een kop in de trant van: 'Onze ergste nachtmerrie is een mol die praat in zijn slaap', en vervolgens voltrekt zich dat scenario tot op de letter, dan is dat op zijn minst opmerkelijk te noemen.
(En mensen met een andere mening 'simpelweg dom' noemen getuigt ook niet van al te veel respect. Kennelijk is dat sentiment geheel opgegaan aan het meeleven met Philippe).
Hindsight bias: Hindsight bias, also known as the knew-it-all-along phenomenon or creeping determinism, is the common tendency for people to perceive past events as having been more predictable than they actually were. People often believe that after an event has occurred, they would have predicted or perhaps even would have known with a high degree of certainty what the outcome of the event would have been before the event occurred. Hindsight bias may cause distortions of memories of what was known or believed before an event occurred, and is a significant source of overconfidence regarding an individual's ability to predict the outcomes of future events.
Je zou ook gewoon kunnen aannemen van de makers dat Philippe uit alle selecties als ontzettend goede Mol overgekomen is, en dat ze daar nog steeds in geloven ondanks wat er gebeurd is.Het feit dat Philippe voor het vorige seizoen geselecteerd was als deelnemer en niet als mol noch als reserve-mol spreekt dat wel wat tegen.
Het feit dat Philippe voor het vorige seizoen geselecteerd was als deelnemer en niet als mol noch als reserve-mol spreekt dat wel wat tegen.Het feit dat hij toen al reservekandidaat was, bewijst in elk geval dat de crew hem er graag bij had en dat hij erg gewaardeerd werd door de crew.
Ondertussen zullen ze Philippe destijds ook echt wel al overwogen hebben als mogelijke mol.
Goed geknipt en geplakt ::ok:: Nu nog een oorspronkelijke gedachte.
Enigszins offtopic, maar wil toch even reageren op bovenstaand bericht van Pac. Daarnaast in de Nederlandse mol hebben de kandidaten toegang tot hun telefoon / informatie uit de buitenwereld. Ze mogen tijdens de opnames contact hebben met hun vertrouwenspersoon / -personen. Dat maakt het heel wat 'gemakkelijker'.Nee hoor, goede aanvulling op het punt dat ik wil maken ::ok:: Ik denk dat de makers vanaf het begin erg gebrand zijn geweest op het creëren van een 'cocon' voor de kandidaten waarin alleen het spel bestaat, maar ik denk ook dat dat met de kennis van nu misschien toch te ver doorgetrokken is.
Dat met die hint is natuurlijk ook alleen maar in dit specifieke geval dat er tijdens de opnames al bekend gemaakt werd wie er meededen.
Ik weet niet of je spoken ziet. Zelf vind ik de aanvaller die daarvoor in beeld is (die vertelt morsdood te zijn door een schot op zijn hoofd) qua taalgebruik en intonatie meer op Philippe lijken. Zou wel gaaf zijn om nog een keer van Philippe zelf te horen hoe hij die opdracht als aanvaller vond en hoe het voelde om daarna geselecteerd te worden (als mol ook nog).