Realitynet - Realitynet.org

Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol Play4 2024 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Hadewychisdemol op 21-04-2024, 19:55:13

Titel: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Hadewychisdemol op 21-04-2024, 19:55:13
Bespreek hier de eerste opdracht van aflevering 5.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 21-04-2024, 20:29:16
Poeh en alweer doet Michaël exact wat ik van een mol zou verwachten..
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Rinusoide op 21-04-2024, 20:32:48
Stéphanie ook. Dit schiet niet op zo ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Crapuleke op 21-04-2024, 20:50:10
Michael ook als laatste glas leeg, kon nog ingrijpen bij spaghetti.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: FS op 21-04-2024, 21:17:40
Poeh en alweer doet Michaël exact wat ik van een mol zou verwachten..

Eerst Senne aanzetten tot beginnen omdat hij zogenaamd zo uitgeput was om vervolgens de boel te laten vallen precies op t moment dat t eerste groepje in zicht kwam.
Molser kan niet
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Arco Mol Fan op 21-04-2024, 21:19:00
Molkwellingen, fantastisch bedacht! De hele opdracht zat verder geweldig in elkaar, prachtig gefilmd ook!

Michaël heel verdacht hier!
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 21-04-2024, 21:20:40
Eerst Senne aanzetten tot beginnen omdat hij zogenaamd zo uitgeput was om vervolgens de boel te laten vallen precies op t moment dat t eerste groepje in zicht kwam.
Molser kan niet

Ja precies, en de molkwelling keurig doen omdat je uiteindelijk toch de hele opdracht doet falen (maar hetzelfde geldt voor Senne die ook als laatste wilde eigenlijk)
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: joligmolletje op 21-04-2024, 21:24:05
Hele mooie opdracht. De kwellingen waren echt kwellingen die de kandidaten echt op de proef stelden. Ik had echt medelijden met Stephanie en Bernard. Er was eigenlijk geen mogelijkheid dat ze dit hadden kunnen weten, maar wel een ideale mol mogelijkheid.

Lynn en Charlotte hadden een betere opdracht die ook redelijk goed te doen was.

En dan Senne en Michaël. Senne doet het best aardig, Michaël laat natuurlijk precies als hij de deelnemers aan hoort komen de zuilen vallen (na slechts 6 minuten!). Jammer dat het alles of niets was.

De mol kwelling was super. Ik ben wel benieuwd of de deelnemers er veel aan zouden hebben gehad aan de informatie. Zou de mol zich aan de bedachte plannen hebben gehouden?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Heinz op 21-04-2024, 21:28:44
Ik heb even gemist of dit helemaal alles of niets was. Of hadden ze ook geld verdiend als het eerste duo wel op tijd binnen was gekomen?

Als het alles of niets was is het niet zo mols van Michaël om net los te laten voor het eerste duo aankwam. Alleen maar heel opvallend.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 21-04-2024, 21:30:51
Ik heb even gemist of dit helemaal alles of niets was. Of hadden ze ook geld verdiend als het eerste duo wel op tijd binnen was gekomen?

Als het alles of niets was is het niet zo mols van Michaël om net los te laten voor het eerste duo aankwam. Alleen maar heel opvallend.

Er werd wel gezegd dat degenen van dat duo het nog over mochten nemen van hem (voor zover dat veel op zou leveren)
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vonne1968 op 21-04-2024, 22:10:07
Zei Coco trouwens eerder niet ergens dat Bernard marathonloper is? Hij leek het hier moeilijk te hebben op het einde.

Als de mol bij de groep Stephanie, Charlotte of Bernard zit zou je denk ik Bernard graag bij de 1e proef hebben zitten. Als hij het einde had gehaald had hij misschien nog kracht over gehad om het nog even van Michaël over te kunnen nemen. Proef 1 leek lastiger dan de 2e volgens mij.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: annebeestje op 21-04-2024, 22:14:22
Volgens mij hebben we hier gekeken naar een duel tussen de mol en een kandidaat op het goede spoor. Stéphanie en Bernard.

Bernard test Stéphanie door verkeerde antwoorden te geven op de Italos vraag. Stéphanie krabbelt terug en laat Bernard zelf het derde antwoord kiezen.
De laatste vraag kiest ze goed. Misschien werd het haar te heet onder de voeten.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: mocemole op 21-04-2024, 22:20:28
Kalf zou toch ook het laatste zijn waar ik zou opkomen. En dan telkens weer naar beneden lopen met die bol.

Michaël die loste net als Charlotte en Lynn komen aangelopen, verdacht, maar als hij ze zou doorgegeven hebben, zou 1 van de dames die lang kunnen houden hebben? Die verdachtmaking kon hij toch gemakkelijk van zich afschudden.

Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Luc op 21-04-2024, 22:20:32
Ik heb ook de indruk dat Bernard Stéphanie aan het testen was, hij vernoemde haar vorige aflevering. Die antwoorden wist ik overigens ook niet.
Michaël lijkt verdacht door te lossen net voordat Charlotte en Lynn binnenkwamen maar volgens mij moesten beide duo's binnen komen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: joligmolletje op 21-04-2024, 22:26:58
Ik heb ook de indruk dat Bernard Stéphanie aan het testen was, hij vernoemde haar vorige aflevering. Die antwoorden wist ik overigens ook niet.
Michaël lijkt verdacht door te lossen net voordat Charlotte en Lynn binnenkwamen maar volgens mij moesten beide duo's binnen komen.

Beide duo's moesten binnenkomen. Het lossen van Michaël is erg opvallend. Hij doet het zo overdreven dat hij hiermee verdenkingen op zich krijgt. Als kandidaat is dat heel slim, want dan verdenken ze niet de mol. Als mol lijkt het een wanhoopsdaad, help de andere teams komen, ik moet loslaten. Hij wist immers niet of het tweede team ook al in de buurt was.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vonne1968 op 21-04-2024, 22:28:50
Eens, lijkt meer dat hij de mol speelt dan dat hij echt de mol is
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Molekule op 21-04-2024, 22:33:41
Michael en Senne zitten hier sowieso in een eerder zwakke positie als mol.
Het enige wat ze kunnen doen is opzichtig mollen want ze hebben geen idee hoe het bij de andere duo’s verloopt. Michael kon bijvoorbeeld niet weten hoe ver het laatste duo nog zat.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Rinusoide op 21-04-2024, 22:36:11
Inderdaad, de balken laten vallen terwijl je twee tellen daarvoor nog Lynn en Charlotte aanmoedigt om door te rennen. Totaal niet nodig als Mol.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 21-04-2024, 22:38:25
Flauw, maar ten eerste is 40kg bij elkaar houden onder een hoek van pakmbeet 30graden alsof je pakmbeet 20kg moet tillen, (iemand hier zal de cosinus-quotient wel goed uitrekenen) dat is zwaar. Ten tweede is het handvat een rond houtje dat kan rollen, waardoor je weinig grip hebt, wat het serieus moeilijk maakt.

Het is weliswaar de sleutelpositie, maar als de mol niet bij de sterksten van de groep zit, is de opdracht wel zo gemaakt, dat het voor de sterksten heel lastig zou worden. Lang wegblijven en sowieso (afspreken te gaan) kijken bij de molkwelling om max €1000 weg te spelen vind ik dan wel mols.

Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: D*N op 21-04-2024, 22:57:21
Beide duo's moesten binnenkomen. Het lossen van Michaël is erg opvallend. Hij doet het zo overdreven dat hij hiermee verdenkingen op zich krijgt. Als kandidaat is dat heel slim, want dan verdenken ze niet de mol. Als mol lijkt het een wanhoopsdaad, help de andere teams komen, ik moet loslaten. Hij wist immers niet of het tweede team ook al in de buurt was.
Als mol is het wel beter om los te laten voor het eerste duo er is, want dat duo kan het dus ook nog overnemen van Michaël en het dan alsnog volhouden tot het tweede duo er is.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 21-04-2024, 23:00:48
De mol weet ook dat de niet-sterksten van de groep die zuilen nooit lang zullen kunnen volhouden...
Als laatste (te) laat binnen komen, het leed is al geschied.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Tarbozan op 21-04-2024, 23:29:50
Als mol moet je hier of heel veel taffelen in de deelopdrachten . Of de pilaren loslaten voordat er iemand kan overnemen.

Bernard en stéphanie zijn echt wel goed bezig met tijdrekken.
Michael doet exact wat op voorhand al had kunnen invullen dat een mol zou gaan doen
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vangu Vegro op 22-04-2024, 07:26:13
Erg leuk, de mythologische verwijzingen in deze opdracht, maar het stoorde me wel een beetje dat ze het theater (met een D-vormige plattegrond) waar ze begonnen versleten voor een amfitheater (met een O-vormige plattegrond, zie het Colosseum). Jammer...
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: fluffy82 op 22-04-2024, 09:38:58
Erg leuk, de mythologische verwijzingen in deze opdracht, maar het stoorde me wel een beetje dat ze het theater (met een D-vormige plattegrond) waar ze begonnen versleten voor een amfitheater (met een O-vormige plattegrond, zie het Colosseum). Jammer...

Haha dat stoorde me ook mateloos. Mijn nerd-dom kreeg even de bovenhand.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Betonmol op 22-04-2024, 10:31:19
Ik kon hier weinig mee met deze opdracht.
Die Italos vraag zou altijd leiden tot een paar foute antwoorden voordat je op kalf komt. Ondanks ik Stéphanie verdenkt levert die opdracht mij geen informatie op.
Worchester hadden ze toch wel meteen mogen weten. Wat zouden die aziatische sauzen in een historisch Europees gerecht doen?

De waterton pakten ze volgens mij niet erg goed aan, je plaatst toch eerst deuvels in de onderste gaten? Een minuut sneller had wel een verschil kunnen maken.

Michael en Senne doen volgens mij weinig verkeerd, de anderen kwamen gewoon veel te laat door.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mogura op 22-04-2024, 10:57:33
Als mol wil je hier denk ik wel in het 1ste sisyphus opdracht zitten.
Als deze snel gedaan wordt kunnen de kandidaten nog helpen bij de danae opdracht en is er controle tijdens de mol kwelling.
Gewoon wat verkeerde antwoorden geven en de beste loper helemaal stuk laten gaan met de bal van 40kg.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: HanMic op 22-04-2024, 11:05:28
Ik kon hier weinig mee met deze opdracht.
Die Italos vraag zou altijd leiden tot een paar foute antwoorden voordat je op kalf komt. Ondanks ik Stéphanie verdenkt levert die opdracht mij geen informatie op.
Worchester hadden ze toch wel meteen mogen weten. Wat zouden die aziatische sauzen in een historisch Europees gerecht doen?

De waterton pakten ze volgens mij niet erg goed aan, je plaatst toch eerst deuvels in de onderste gaten? Een minuut sneller had wel een verschil kunnen maken.

Michael en Senne doen volgens mij weinig verkeerd, de anderen kwamen gewoon veel te laat door.

Die sauzen vond ik niet zo raar. Puttanesca is de enige Italiaanse saus dus op zich een logisch antwoord en dan hebben ze maar worchestershire genomen omdat de andere Aziatisch waren. Ik dacht eerst dat ze de juiste saus gewoon niet van de bal gelezen hadden omdat het juiste antwoord ook niet als juist bij mij zou opgekomen zijn wegens niet Italiaans.

Sowieso best moeilijke vragen en fysiek een hele lastige proef, gemold of niet.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Betonmol op 22-04-2024, 11:21:37
Puttanesca op Carpaccio?  ::rofl::
Bolognese is ook een Italiaanse saus dat maakt het geen logisch antwoord.

Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Eva. op 22-04-2024, 11:27:52
Puttanesca op Carpaccio?  ::rofl::
Bolognese is ook een Italiaanse saus dat maakt het geen logisch antwoord.

Ik had nog nooit van puttanesca gehoord en worcestersaus leek mij net zo (niet) voor de hand liggend als de Aziatische sauzen omdat ik ook nog nooit van die combinatie had gehoord. Het is maar net hoe culinair onderlegd je bent. Ik denk dat de gemiddelde carpaccio-eter truffelmayo is gewend.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: HanMic op 22-04-2024, 11:34:35
Puttanesca op Carpaccio?  ::rofl::
Bolognese is ook een Italiaanse saus dat maakt het geen logisch antwoord.

Ja, ik weet ook dat dat het foute antwoord is, maar ik vond Worchestershire niet veel juister klinken. Ik dacht oprecht dat het goede antwoord gewoon nog op de bal stond.
Als je, zoals Eva zegt, minder voeling hebt met een specifieke keuken, dan vind ik puttanesca uit de opties die ze hadden geen onlogische keuze om te maken.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Betonmol op 22-04-2024, 13:40:51
Vonden jullie het niet opvallend dat men uit het gesprek met de mol meerdere keren de passage over de doos van pandora erin monteerden?

Als Senne of Michaël de mol zouden zijn, zouden ze die passage dan niet minder nadrukkelijk in beeld brengen? Aangezien ik verder weinig uit aflevering 5 kon halen vind ik het een lichte hint naar Stéphanie, Bernard of Charlotte.

Diegene die niet aan de doos van Pandora kwamen of konden komen zijn allemaal afgevallen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 22-04-2024, 13:44:56
Hmm ze lieten iets zien wat op elke kandidaat sloeg, de doos van pandora is wat dat betreft natuurlijk wel een zeer openlijke actie die we sowieso allemaal gezien hebben.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 22-04-2024, 14:04:02
Vonden jullie het niet opvallend dat men uit het gesprek met de mol meerdere keren de passage over de doos van pandora erin monteerden?

Als Senne of Michaël de mol zouden zijn, zouden ze die passage dan niet minder nadrukkelijk in beeld brengen? Aangezien ik verder weinig uit aflevering 5 kon halen vind ik het een lichte hint naar Stéphanie, Bernard of Charlotte.

Diegene die niet aan de doos van Pandora kwamen of konden komen zijn allemaal afgevallen.

Gho, hier moet je natuurlijk ook tussen de lijntjes lezen hé.
De mol zegt dat als hij de kans heeft, hij ze openmaakt.
Dat wil niet zeggen dat hij ze heeft opengemaakt.
De mol zegt ook dat als hij de kans heeft, hij de verdubbelaars inzet bij de Ape.
Gilles zegt ook "en ALS je in de Ape terechtkomt"

Het hoeft dus niet zo te zijn dat hij/zij daar ook daadwerkelijk op alle proeven zat.

Het enige wat wel opmerkelijk was, was dat het toch blijkbaar de bedoeling/het plan was dat de mol bij de ijsjes zat.(volgens wat wij gezien/gehoord hebben toch)

Wat mij verontrust in mijn Michaëltunnel, is dat alledrie de opdrachten één gemeenschappelijke deler hebben en dat is Michaël. Maar het is niet des makers om het ons zo gemakkelijk te maken.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: AstridM op 22-04-2024, 14:39:54
Worchester hadden ze toch wel meteen mogen weten. Wat zouden die aziatische sauzen in een historisch Europees gerecht doen?

Je kunt je ook afvragen wat een Engelse saus op een historisch Italiaans gerecht doet. Als je het niet weet, is puttanesca geen slechte keuze, het is in ieder geval Italiaans, al is het dan ook een pastasaus. Maar ja, als je weet dat AC Milan is opgericht door Engelsen is worcestersaus de meest logische keuze.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 22-04-2024, 14:45:29
Even over de molkwelling, vorige week kregen we daar blijkbaar een voorproefje van, we hoorden het gesprek tussen Gilles en de mol over waar de mol zou moeten zitten (bij de griekse opdracht?) -meen ik. Zoiets als "het is overduidelijk waar ik dan moet zitten". Daarbij beelden van de lekke waterton. Was dat een hint naar Charlotte?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Barry21 op 22-04-2024, 14:46:58
Even over de molkwelling, vorige week kregen we daar blijkbaar een voorproefje van, we hoorden het gesprek tussen Gilles en de mol over waar de mol zou moeten zitten (bij de griekse opdracht?) -meen ik. Zoiets als "het is overduidelijk waar ik dan moet zitten". Daarbij beelden van de lekke waterton. Was dat een hint naar Charlotte?

Je zou verwachten van de crew dat ze de juiste molplaatsen kennen en dat was niet bij de tonnen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: joligmolletje op 22-04-2024, 14:51:35
Je zou verwachten van de crew dat ze de juiste molplaatsen kennen en dat was niet bij de tonnen.

Nee klopt, maar soms wordt er ook voor het comfort / het gemak van de mol gekozen. In het verleden zijn er vaker mollen geweest die niet op de perfecte molpositie zaten, omdat ze een bepaalde opdracht echt niet zagen zitten. Los daarvan wordt de zoektocht naar de mol ook wel heel gemakkelijk als hij altijd op de beste positie zit.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Betonmol op 22-04-2024, 14:52:57
Je kunt je ook afvragen wat een Engelse saus op een historisch Italiaans gerecht doet. Als je het niet weet, is puttanesca geen slechte keuze, het is in ieder geval Italiaans, al is het dan ook een pastasaus. Maar ja, als je weet dat AC Milan is opgericht door Engelsen is worcestersaus de meest logische keuze.
De romeinen gebruikten al ansjovissaus onder de naam "garum". Worchester is vergelijkbaar qua samenstelling. Toen hadden ze zelfs nog geen tomaten in Italië.
Maar ik vergeef de kandidaten hun fout, het was een frustrerende proef. Een kwelling, maar wel erg makkelijk voor de mol.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: FS op 22-04-2024, 15:01:38

Wat mij verontrust in mijn Michaëltunnel, is dat alledrie de opdrachten één gemeenschappelijke deler hebben en dat is Michaël. Maar het is niet des makers om het ons zo gemakkelijk te maken.

In CDM zag ik dat Senne op nr 1 staat dus zo overduidelijk is het niet voor iedereen
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 22-04-2024, 15:53:07
Klopt, maar die statistieken bij CDM springen elke week wel een andere richting uit, al naargelang de aflevering die net geweest is.
Mensen die in de Lynn-tunnel zaten springen ws naar de meest verdachte kandidaat van die aflevering. Vorige week was dat Michaël, deze week weer Senne.

Ik heb vooralsnog geen enkele reden om uit mijn tunnel te stappen, zeker niet.
Maar het molgesprek duidt toch wel iets te duidelijk in één richting en dat baart me steeds zorgen :-)
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: FS op 22-04-2024, 16:22:34

Ik heb vooralsnog geen enkele reden om uit mijn tunnel te stappen, zeker niet.
Maar het molgesprek duidt toch wel iets te duidelijk in één richting en dat baart me steeds zorgen :-)

Mijn gevoel zegt me ergens wél uit de Michaël tunnel te stappen

A: het ligt er idd te dik bovenop
B: hij spreekt de T niet uit wat de mol wél doet in de zin “ik ben de mol nieT”. (Alleen Charlotte doet dit duidelijk ook en Senne ook n beetje)
C: heb het stukje kin opgelicht wat onder t masker te zien is en zie echt 0 haartjes.

Moet denk terug naar de tekentafel. Maar .. hij doet zo opvallend  ::rofl::  ::)
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Tarbozan op 22-04-2024, 16:41:30
Sorry maar ik dacht toch echt dat groen welgeweten was dat dat verde is . Als iemand ooit in italie is uit gaan eten , zal de term verdura toch bekend voorkomen

En ik eet mijn carpaccio echt met worchestersaus , dus ik vond dat hier echt enorm gemold werd .  Was ook de plek waar je vrij makkelijk kon mollen

Bij de ton was het lastig om te mollen of je zou die stopjes niet juist moeten bevestigen , wat ook wel beetje gebeurd. Ik vind het lastig om in te schatten of je het vinden van de grotere lepels langer kon uitstellen .

Bij de pilaren gebeurt er orecies wat je kon verwachten .   Kan een prima molactie zijn , loslaten op moment dat de hulp er is
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Van Zwam op 22-04-2024, 16:47:38
Het gaat wel om groen in het Oudgrieks, niet in het Italiaans.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 22-04-2024, 17:00:26
Sorry maar ik dacht toch echt dat groen welgeweten was dat dat verde is . Als iemand ooit in italie is uit gaan eten , zal de term verdura toch bekend voorkomen

En ik eet mijn carpaccio echt met worchestersaus , dus ik vond dat hier echt enorm gemold werd .  Was ook de plek waar je vrij makkelijk kon mollen

Bij de ton was het lastig om te mollen of je zou die stopjes niet juist moeten bevestigen , wat ook wel beetje gebeurd. Ik vind het lastig om in te schatten of je het vinden van de grotere lepels langer kon uitstellen .

Bij de pilaren gebeurt er orecies wat je kon verwachten .   Kan een prima molactie zijn , loslaten op moment dat de hulp er is

Italiaans en Grieks zijn wel echt twee verschillende talen, met zelfs een ander alfabet. Italiaans valt onder de Latijnse talen: verde (Italiaans), vert (Frans), Verde (Spaans), verde (Portugees)
Groen in het Oud-Grieks: prasios
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Marimol op 22-04-2024, 17:09:11
Knip

Het hoeft dus niet zo te zijn dat hij/zij daar ook daadwerkelijk op alle proeven zat.

Het enige wat wel opmerkelijk was, was dat het toch blijkbaar de bedoeling/het plan was dat de mol bij de ijsjes zat.(volgens wat wij gezien/gehoord hebben toch)

Ik heb (nog) niets teruggekeken maar als het de bedoeling was dat de mol bij de ijsjes zou zitten dan is het opvallend dat Senne dat in eerste instantie wilde. Hij werd door anderen gepusht in de richting van de parkeerplaats ondanks zijn tegenwerpingen dat hij niet goed is in puzzelen. Gilles vroeg immers om koele kikkers en puzzelaars.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 22-04-2024, 17:24:30
Zeker waar.
Maar hij gaf dan wel weer veel goede antwoorden bij de auto's (maar werd vaak overruled door Bernard). Cadillac en Dacia had hij bijvoorbeeld juist. Die 5 minuten minder straftijd hadden de opdracht doen slagen.

Ook een rare keuze om de mol bij de ijsjes te willen. De consensus is toch een beetje dat bij de auto's er het best te mollen valt?
Tenzij er een andere reden is om de mol toch bij de ijsjes te zetten (bijvoorbeeld noodzakelijk voor een hint (de Melone-hint (anagram voor "een mol"))
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Fernandel op 22-04-2024, 17:40:18
Bij het lekkend vat zag Charlotte pas erg laat dat er ook een grotere scheplepel lag, waarmee het vat veel vlotter vulde, veel tijd verloren.
In een opdracht vliegen zonder eerst even rond te kijken... het gebeurt wel meer.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Luc op 22-04-2024, 18:09:16
Iedereen was hier verdacht. Senne en Michaël door de balken niet lang genoeg te houden, Bernard en Stéphanie door verkeerde antwoorden te geven en veel tijd te verliezen, Charlotte door veel te laat te merken dat een grote lepel gebruikt kan worden en net te laat aankomen. Ik kan hier onmogelijk bepalen wie de mol is.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vonne1968 op 22-04-2024, 18:34:50
Mijn natuur- en wiskunde is wat weggezakt  :-X
Is het echt zo mols om grotere lepel later te vinden? Toen waren er intussen behoorlijk wat gaten gedicht, waardoor er in de 2 minuten wachttijd veel minder water wegliep. Was na die 2 minuten daardoor wel weer sneller aan te vullen. Of was de ton in de 2 minuten ondanks die gedichte gaten toch leeg?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Joost2 op 22-04-2024, 18:42:32
Ik had dezelfde fout als Bernard en Stephanie gemaakt met die carpaccio en Italië vraag. Mij leek een Italiaans klinkende sausnaam ook logischer in de oren dan een Oosterse saus of typisch Engelse saus. Maargoed ben niet thuis in de Italiaanse keuken, heb nooit carpaccio thuis bereid dus geen idee wat er in het standaard recept zit.

Als mol (lees Stephanie) samen met Bernard die geen keukenprins is het dan makkelijk vertragen. Dat gaat ook op voor de andere vragen. Wat dat betreft is de meest opvallende / makkelijke positie die van Senne en Michael. Maar ik vlak Stephanie niet uit in deze opdracht.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: mocemole op 22-04-2024, 18:58:14
Ik vraag mij af of de mol dat zichzelf wel wil aandoen om in de positie van Stephanie en Bernard te zitten. De meeste mensen gaan de antwoorden niet weten, zeker niet wat Italos betreft, en in die hitte 4x op en af die helling met die bol... om daarna nog een heel eind te lopen. Senne en Michaël hebben van bij de start tot aan Hercules er ook 25minuten over gedaan, met enkel de molkwelling er tussen, en die waren ook behoorlijk buiten adem.

Nu lijkt het er allemaal op dat Michaël opzettelijk loste wanneer Charlotte en Lynn aankwamen, maar serieus, die 2 hadden dat echt niet langer dan een minuut volgehouden. Ondertussen hing er al 30 extra kg aan.
En de dames waren ook buiten adem, ze kwamen dan ook nog eens 22/23minuten later aan dan Senne en Michaël en als ik dan denk dat ze toch trager lopen dan de mannen valt het wel mee hoe lang ze over de opdracht deden.

En over wat Lynn zei bij haar vertrek, over de mol en paaien:
Charlotte doet het daar wel opvallend goed, moedigt Lynn aan, "we zijn goed bezig", "wil je overnemen?" Bij de molkwelling heeft ze goesting om de pot nog wat op te krikken. Ze kijkt niet, ze weet zelf wel wat ze gezegd heeft.


Ook in Griekenland was er ook een opdracht met de Sisyphus kwelling, nl bij de vradeto trappen moesten 3 kandidaten naar beneden rollende ballen ontwijken.

Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Fernandel op 22-04-2024, 19:40:56
De praktijk heeft geleerd dat het vat sneller vol was met grote lepel. Het verschil tussen de lepels was danig groot en het heen en weer geloop...  :D
Ik zal dan even opnieuw kijken waar die andere lepel plots vandaan komt... of die ook direct kon gekozen worden? Eigenlijk is Lynn als eerste begonnen met de lepel, denk ik nu?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vonne1968 op 22-04-2024, 19:42:49
Er was 1 kleine startlepel. 1 middelgrote lepel die ze voor 1 minuut wachten konden krijgen en de grote voor 2 minuten wachten.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 22-04-2024, 20:02:15
Ik snapte sowieso niet waarom ze niet eerst de ton dichten voor ze überhaupt water gingen scheppen eigenlijk
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Vangu Vegro op 22-04-2024, 20:55:33
Ik snapte sowieso niet waarom ze niet eerst de ton dichten voor ze überhaupt water gingen scheppen eigenlijk

De pluggen dreven in de ton, en het was er volgens mij een die dieper dan een armlengte was. Zonder bijscheppen komt het water al gauw op een niveau dat de pluggen buiten armbereik komen, zelfs als je al een paar gaten gedicht hebt, en op dat moment is alles gegarandeerd mislukt. Wellicht zijn ze er te ver in gegaan, maar bijscheppen had wel degelijk nut.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 22-04-2024, 21:28:06
De pluggen dreven in de ton, en het was er volgens mij een die dieper dan een armlengte was. Zonder bijscheppen komt het water al gauw op een niveau dat de pluggen buiten armbereik komen, zelfs als je al een paar gaten gedicht hebt, en op dat moment is alles gegarandeerd mislukt. Wellicht zijn ze er te ver in gegaan, maar bijscheppen had wel degelijk nut.

Hadden ze maar gereedschap om die pluggen snel en efficiënt uit de ton te scheppen hé…ah nee wacht.  ::tandpastasmiley::
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Crapuleke op 22-04-2024, 22:32:47
Haha dat stoorde me ook mateloos. Mijn nerd-dom kreeg even de bovenhand.
Of ze dachten ‘Sport in een Grieks theater, dat kan echt niet’.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Van Zwam op 22-04-2024, 23:12:45
Zeker waar.
Maar hij gaf dan wel weer veel goede antwoorden bij de auto's (maar werd vaak overruled door Bernard). Cadillac en Dacia had hij bijvoorbeeld juist. Die 5 minuten minder straftijd hadden de opdracht doen slagen.

Ook een rare keuze om de mol bij de ijsjes te willen. De consensus is toch een beetje dat bij de auto's er het best te mollen valt?
Tenzij er een andere reden is om de mol toch bij de ijsjes te zetten (bijvoorbeeld noodzakelijk voor een hint (de Melone-hint (anagram voor "een mol"))
Gilles vraagt: "en de ijsjes, alles duidelijk daar?"

Dus misschien waren ze gewoon de verschillende posities aan het overlopen voor het geval de mol daar terechtkwam.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Fervente mollenjager op 23-04-2024, 02:17:46
De krachtpatsers zijn toch erg afhankelijk van de andere ook. Hoe sterk je ook bent, 30 minuten later aankomen. Hoeveel kilo moet je dan al niet dragen. Dat is zeer moeilijk.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 23-04-2024, 09:02:16
De opdracht duurde een uur? Na een half uur geeft Hercules over aan Senne. Die houdt het 12 minuten vol met de lichtere variant van de zuilen. Dan moeten Michaël en de rest het nog 18 minuten volhouden tot het einde met de zware variant. Michaël zou het een minuut of 6 hebben volgehouden, dan zijn er nog 12 minuten te overbruggen door de overige 4 kandidaten.
Michaël had moeite om op zijn plaats te kunnen blijven staan, het leek een zware proef.
Bij een optimale inzet van alle kandidaten hadden ze het misschien kunnen halen. Zo bekeken kan je aan iedereen twijfelen die een klein steekje liet vallen, ook aan Senne, want 12 minuten met die lichtere variant kan wel eens vrij kort zijn.
Ik betwijfel of bijvoorbeeld een Stéphanie het ook maar 1 seconde had volgehouden.

Als iedereen naar het scherm had gekeken was de proef 3000 min 6 x 500 is precies 0 euro waard.
Misschien de focus van deze opdracht verplaatsen naar de molberichten, want de opdracht zelf was redelijk onmogelijk. Misschien heeft er ergens een orakel gesproken?
Dan zit je bij de lekkende waterton ook prima op zo'n warme dag. Beetje verkoeling.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 23-04-2024, 09:13:11
De zuilen laten vallen, de foute antwoorden bij de bal, kijken bij de molkast, komt allemaal verdacht en expliciet in beeld. Bij de waterton en Lynn en Charlotte zien we nauwelijks iets verdachts. 'die doen gewoon hun best', is dat niet verdacht?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 23-04-2024, 09:16:15
En waarom zette Senne - als mol - hier de verduBBelaar niet in? Hij zat gegarandeerd op een goede plek bij de zuilen.
Heel vreemd.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: FS op 23-04-2024, 09:22:21
Misschien omdat hij zijn moeder goed kent en wist dat ze voor de pasvraag zou kiezen?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: mocemole op 23-04-2024, 10:42:51
De zuilen laten vallen, de foute antwoorden bij de bal, kijken bij de molkast, komt allemaal verdacht en expliciet in beeld. Bij de waterton en Lynn en Charlotte zien we nauwelijks iets verdachts. 'die doen gewoon hun best', is dat niet verdacht?
Dat is zeker verdacht, te meer omdat Charlotte in "behind the scenes" zegt dat als ze de mol was, ze die tsjoepen (pluggen) in haar zak zou verstoppen, wat niet is gebeurd, maar zeker een optie voor de mol om het vat nooit vol te krijgen.
Misschien moest ze een wit voetje halen bij Lynn.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 23-04-2024, 10:46:28
Senne had daar geen garantie dat hij de finale zou spelen, ook al heb je geoefend met blokken bouwen.
Bij de kwellingen zou hij zekerder bij de Herculessen staan. Iets te kort volhouden en het was al over met de proef.

Bernard draait zich op het kiesmoment weg en begint te knikken, ja heren jullie mogen. De drie dames volgen zijn blik, want Bernard geeft niet thuis. Senne meteen al met excuses 'minst zwakke van het overschot'.

Het enige wat ik kan bedenken is een showelement om de verduBBelaar bij de blokken in te zetten. Zelf 1800 euro verdienen met juiste antwoorden op de vragen en die 1800 vervolgens wegspelen. 'Ik ben de mol en nu weten jullie het allemaal en ik wilde lief zijn voor mijn moeder'. Vind het alleen helemaal niet passen bij 'mol op de achtergrond' Senne.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 23-04-2024, 10:48:45
Misschien omdat hij zijn moeder goed kent en wist dat ze voor de pasvraag zou kiezen?

Ja, maar je hebt geen 100% garantie dat je daar in de finale geraakt natuurlijk.
Ok, je kan dat bouwen oefenen. En dat kan ook de reden zijn waarom hij steeds goede antwoorden gaf: meer blokken + weten hoe je de beste constructie moet maken.
Maar heb je echt 100% zekerheid?

Verder heb ik eens nagedacht: de efficiëntste plaats om te mollen is overduidelijk de Herculesopdracht...maar ook de meest opzichtige.
De meest subtiele plaats, en daarom misschien de beste, is eigenlijk de tonnen. Je kan daar mollen zonder dat je medekandidaat iets door heeft.
Bij de sisyphuskwelling kan je mollen door steeds naar de foute antwoorden te sturen, maar dat valt na een tijdje wel op. En wat als je medekandidaat de antwoorden toevallig weet. Bernard lijkt mij wel de man van de wist-je-datjes en ik kan me voorstellen dat het verhaal rond Italos ook wel in reisgidsen vermeld staat. Als je dat ooit toevallig hebt gelezen... Of hij kiest voor het meest onwaarschijnlijke en kiest daarom direct kalf. Als mol kan je dan nog weinig.
Bij de ton: als je water giet kan je halve lepels water in de ton gieten, als je bezig bent met de pluggen kan je pluggen doen verdwijnen en hard treuzelen. Je medekandidaat kan dat niet zien, want die is enkele meters verder met haar opdracht bezig.

Als Senne of Michaël de mol is, dan kan je niet anders dan bij de Herculesopdracht staan.
Maar als Stéphanie de mol is zou ik mocht ik haar zijn misschien toch liever bij de waterton staan.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: FS op 23-04-2024, 11:01:22
Ja, maar je hebt geen 100% garantie dat je daar in de finale geraakt natuurlijk.

Zou je dat wel hebben bij die andere opdracht dan?
100% zekerheid bestaat niet.

Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollenjager-DT op 23-04-2024, 12:17:16
Als iedereen naar het scherm had gekeken was de proef 3000 min 6 x 500 is precies 0 euro waard.
Misschien de focus van deze opdracht verplaatsen naar de molberichten, want de opdracht zelf was redelijk onmogelijk. Misschien heeft er ergens een orakel gesproken?
Dan zit je bij de lekkende waterton ook prima op zo'n warme dag. Beetje verkoeling.
Ik vond de opdracht helemaal niet onmogelijk. Als Bernard en Stéphanie minder foute antwoorden gegeven hadden bij de tweede vraag en Michaël iets langer was blijven staan, was het hen waarschijnlijk wel gelukt.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mogura op 23-04-2024, 12:28:23
Mol kijkt hier toch zeker naar de mol kwelling voor -500, maar enkel als een andere kandidaat dit ook al doet anders valt het wat te veel op.
Stéphanie begint met kijken nadat Bernard dit doet, signaal gekregen van productie?   ???
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mvnl op 23-04-2024, 12:31:07
Hangt er maar net van af of je als mol de hele opdracht wilt laten slagen/falen. Als je (zoals Michaël uiteindelijk) de hele opdracht verpest kun je prima braaf enkel luisteren bij de molkwelling. Er valt toch niks nieuws te zien of horen voor je.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: marivwae op 23-04-2024, 12:38:58
Mol kijkt hier toch zeker naar de mol kwelling voor -500, maar enkel als een andere kandidaat dit ook al doet anders valt het wat te veel op.
Stéphanie begint met kijken nadat Bernard dit doet, signaal gekregen van productie?   ???

Op de moment dat Bernard en Stéphanie bij de molkwelling staan is het kalf (pun intended) al wel verdronken denk ik. Kwamen ze niet buiten de tijd binnen?
Dus als je weet (geen idee of ze dat als mol kan weten) dat je buiten de tijd gaat binnenkomen, kan je als mol beter niet kijken en de goede kandidaat lijken. Het geld wordt toch niet verdiend.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: wouterv op 23-04-2024, 12:53:21
Op de moment dat Bernard en Stéphanie bij de molkwelling staan is het kalf (pun intended) al wel verdronken denk ik. Kwamen ze niet buiten de tijd binnen?
Dus als je weet (geen idee of ze dat als mol kan weten) dat je buiten de tijd gaat binnenkomen, kan je als mol beter niet kijken en de goede kandidaat lijken. Het geld wordt toch niet verdiend.

Ze konden toch niet buiten tijd aankomen? Het duurde zolang de zuilen recht stonden.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 23-04-2024, 16:42:38
Mol kijkt hier toch zeker naar de mol kwelling voor -500, maar enkel als een andere kandidaat dit ook al doet anders valt het wat te veel op.
Stéphanie begint met kijken nadat Bernard dit doet, signaal gekregen van productie?   ???
Dit is hem denk ik. Je ziet haar ogen een keer naar voor ons rechts gaan, daarna nog eens naar de signaalgever (Gilles?) kijken, en daarna gaat ze kijken.

(https://i.imgur.com/7apAiqc.gif)

En dan na afloop kijkt Stéphanie Bernard beschuldigend aan: Jij hebt gekeken.

(https://i.imgur.com/QJ0Gjvh.gif)
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 24-04-2024, 09:39:16
Ze konden toch niet buiten tijd aankomen? Het duurde zolang de zuilen recht stonden.

Het is wel wat Gilles voor aanvang van de opdracht, of als voice over, vertelt. Dat het in de opdracht zelf helemaal niet meer terug komt is ook wel opvallend. Kan twee dingen betekenen: 'buiten de tijd' slaat erop dat wanneer je aankomt als de zuilen al zijn gevallen het niet meer uitmaakt want dan is het geld al weg, en kun je niet meer helpen met vasthouden. Of Michaël en Senne worden expres verdacht gemaakt omdat de focus daar ligt.
Als er werkelijk een tijdslimiet was, dan zijn Stephanie en Bernard veel meer verdacht dan in beeld komt.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: edgomo op 24-04-2024, 11:17:10
Dus als je weet (geen idee of ze dat als mol kan weten) dat je buiten de tijd gaat binnenkomen, kan je als mol beter niet kijken en de goede kandidaat lijken.
Het wel of niet kijken wordt door de andere kandidaten niet gezien dus dat maakt in dat opzicht niet zo veel uit. Kijken kost 500 euro uit de pot en niemand van de anderen ziet of je het doet of niet. Een molactie met klein maar gegarandeerd succes. De kijkers zijn per definitie verdacht hier (zeg ik vanuit de Stéphanie tunnel).
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 24-04-2024, 17:28:26
Ik heb even geprobeerd om de kracht te berekenen die Michael moet leveren per gewicht van 5 kg. Volgens de zgn Hefboomwet is een hefboom in evenwicht als de som van de momenten van de krachten, die op de hefboom werken, t.o.v. het draaipunt gelijk is aan nul. Hierbij geldt: moment = kracht x arm. Voor het gewicht van 5 kg is de zwaartekracht 50 N. De arm (zie foto 1) is (458 - 366) = 92. Voor de trekkracht is de arm (292 - 134) = 158. De kracht die Michael moet uitoefenen is dus 92 / 158 * 50 N = 29,1 N. Dit komt overeen met een gewicht van 2,9 kg.

Voor de kracht om de balk overeind te houden moeten we eerst het gewicht van de balk berekenen. Zie hiervoor foto 2. Uit de soortelijke massa van ijzer (7,85 kg/dm3) en het gewicht kun je berekenen dat de diameter van de gewichten 10,7 cm is.
De dikte van de balk = 114 / 148 * 10,7 cm = 8,24 cm.
De breedte van de balk = 157 / 88 * 10,7 cm = 19,09 cm.
De lengte van de balk is 254 / 162 keer zo lang als Michael. Stel Michael is 1,80 m, dan is de balk 282 cm lang. De inhoud van de balk is dan 8,24 * 19,09 * 282 = 44359 cm3 = 44,4 dm3. De soortelijke massa van vurenhout is 0,46. Douglas hout is 0,64. Als we 0,5 nemen dat is de balk ongeveer 22 kg.
De blauwe lijn in foto 1 gaat ongeveer door het massamiddelpunt van de balk. Op dezelfde manier als hierboven kunnen we ook de kracht berekenen voor de balk:
(433 - 366) / (292 - 134) * 22 kg = 9,3 kg.
Edit
Senne stopte bij 4 gewichten en ging dus tot 4 * 2,9 + 9,3 kg = 20,9 kg.
Met dit gewicht begon Michael. Hij liet los bij 6 gewichten = 6 * 2,9 + 9,3 = 26,7 kg.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: BeaVer op 24-04-2024, 17:47:29
Zit er niet een foutje in je berekening? Er hangen bij Michaël 8 gewichten aan (4 per kant) en Gilles zegt dan tijdens de voice over dat er nu 20 kilo extra hangt. Dat wil zeggen dat 1 gewicht 2,5kg weegt en geen 5kg.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 24-04-2024, 18:02:46
Ik denk het niet. Bij de 4 per kant zegt Gilles dat er aan beide balken 20 kg hangt. Op het moment dat de eerste keer gewichten worden opgehangen zegt hij dat Hercules elke 3 minuten een extra gewicht van 5 kg aan de balken zal hangen. Ik ga er dus van uit dat elk gewicht 5 kg weegt. Ook als je kijkt naar de breedte van de balken t.o.v. bijvoorbeeld de bovenbenen van Michael dan is die breedte van de balken echt wel 19 cm.
Edit
Op het middelste plaatje van de tweede foto is de breedte van de pols van Hercules ongeveer de helft van de diameter van de gewichten. Ik denk dus dat 10 cm voor de diameter van de gewichten eerder te laag is dan te hoog.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 24-04-2024, 19:47:41
Dus er trekt 2 x 26,7 kg aan zijn armen? Aan iedere arm 26,7 kg?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Fernandel op 24-04-2024, 20:23:30
Zo begrijp ik het ook... een niet te onderschatten gewicht...
in combinatie met zwetende handen, behoorlijk zwaar, volgens mij.
Gewichtheffers en turners aan toestellen gebruiken kalk, wat hen helpt om niet te lossen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mogura op 24-04-2024, 20:41:05
Zo begrijp ik het ook... een niet te onderschatten gewicht...
in combinatie met zwetende handen, behoorlijk zwaar, volgens mij.
Gewichtheffers en turners aan toestellen gebruiken kalk, wat hen helpt om niet te lossen.

Als ik me niet vergis was het ook een draaiend handvat wat het voor de grip echt wel heel lastig maakt. Zelfs als hij had kunnen wisselen met Lynn, dan noch had ze het niet meer dan 100 seconden gehouden denk ik. Mensen die elke dag sporten hebben zelfs problemen om 100 seconden te hangen aan een draaiende bar.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: joligmolletje op 24-04-2024, 22:48:13
Zo begrijp ik het ook... een niet te onderschatten gewicht...
in combinatie met zwetende handen, behoorlijk zwaar, volgens mij.
Gewichtheffers en turners aan toestellen gebruiken kalk, wat hen helpt om niet te lossen.


Hercules had ook kalk op zijn handen. Heeft iemand gezien of Senne en Michaël dat ook hebben gebruikt?
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 25-04-2024, 00:51:03
Dus er trekt 2 x 26,7 kg aan zijn armen? Aan iedere arm 26,7 kg?
Ja, dat is met 6 gewichten aan iedere kant. Michael heeft dit blijkbaar niet lang volgehouden want Senne zegt net voor het wisselen, laat hem die gewichten nog maar even ophangen. Dat waren de vierde gewichten. Na 3 minuten kwam nummer 5 en na nog eens 3 minuten nummer 6. Senne zegt tegen Stéphanie dat Michael nog eens 6 minuten heeft gedaan. Dat betekent dat hij minder dan een minuut 6 gewichten heeft gedaan, anders had Senne wel 7 minuten gezegd.
Vergeet ook niet dat ze het gewicht niet hoeven te verplaatsen, zoals bij die toestellen in de sportschool, en die hebben stapels gewichten tot een kilo of 100.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Fernandel op 25-04-2024, 09:30:04
Hercules had kalk aan de handen, Senne en Michaël niet.
Enkel de rechterhand werd een probleem voor Michaël en hij loste aan die kant.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 25-04-2024, 13:29:44
Michaël stond ook niet perfect in het midden, dan zijn de hefbomen aan beide kanten niet gelijk, je ziet dat hij problemen krijgt om op zijn plaats te blijven staan.

@martinj: Ik had je berekeningen globaal bekeken en ik denk dat de orde van grootte zeker juist is, dus goegedaan.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: NVR_95 op 25-04-2024, 14:05:26
Goede informatie. Het lijkt mij echt behoorlijk zwaar. Eerlijk gezegd kan ik me best voorstellen dat Michael echt moest lossen, ook als hij de mol is (wat ik denk).

Aan de andere kant is hij wel echt een behoorlijke grote en toch ook wel gespierde gast. Lastig.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Eva. op 25-04-2024, 14:44:21
Goede informatie. Het lijkt mij echt behoorlijk zwaar. Eerlijk gezegd kan ik me best voorstellen dat Michael echt moest lossen, ook als hij de mol is (wat ik denk).

Aan de andere kant is hij wel echt een behoorlijke grote en toch ook wel gespierde gast. Lastig.

En opgeleid gymdocent.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 25-04-2024, 20:28:50
Ik heb alles nog eens opnieuw getekend en een berekening gemaakt van de benodigde trekkracht voor de balk en elk afzonderlijk gewicht.
Uit metingen van screenshots bleek dat de ketting vastzit aan het midden van de balk. Het massa middelpunt van de balk ligt daar dus heel dicht bij. Om de trekkracht te berekenen vervangen we de balk door een oneindig sterke gewichtloze staaf die precies door de hartlijn van de balk loopt. Het gewicht van de balk vervangen we door een puntmassa in het massa middelpunt. De gewichten vervangen we ook door puntmassa's.
Om de trekkracht van bijvoorbeeld gewicht 1 te berekenen, berekenen we eerst het gewicht dat we aan de staaf (op punt B) moeten hangen om dezelfde kracht te krijgen. Deze gewichten verhouden zich als de afstand tot het draaipunt. Voor gewicht 1 is dit 127 / 81 * 5 = 7,8 kg.
De zwaartekracht (G) die op het gewicht in dat punt werkt ontbinden we in 2 vectoren. Eén in het verlengde van de trekkracht F en één in de richting van de staaf (via een parallellogram constructie). Om evenwicht te krijgen moet de kandidaat de trekkracht ten gevolge van de zwaartekracht compenseren. En aangezien de driehoeken congruent zijn, geldt:
F / G = a / b.  (dezelfde formule krijg je als je voor beide krachten het product van kracht x arm neemt en die gelijk stelt wat ik in mijn eerdere berekeningen deed)
Dus F = (a / b) * G. Hoe rechterop de balk staat hoe kleiner de benodigde kracht. Ga na dat de trekkracht 0 is als a gelijk is aan 0 (balk staat verticaal).

De resultaten van de berekeningen zijn als volgt:
Item   Gewicht   Equivalent     Trekkracht        Trekkracht
           (kg)       gewicht op B      per item (kg)    cumulatief (kg)
Balk       22   20.9                    10.8                       10.8
Bol 1        5            7.8                     4.0                       14.8
Bol 2        5            6.7                     3.4                       18.3
Bol 3        5            6.7                     3.5                       21.7
Bol 4        5            5.6                     2.9                       24.6
Bol 5        5            6.5                     3.3                       28.0
Bol 6        5            5.2                     2.7                       30.7
Senne eindigde dus met 21.7 kg. Michael begon met 24.6 en eindigde met 30.7 kg.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Molstein op 25-04-2024, 20:48:29
Het is wel wat Gilles voor aanvang van de opdracht, of als voice over, vertelt. Dat het in de opdracht zelf helemaal niet meer terug komt is ook wel opvallend. Kan twee dingen betekenen: 'buiten de tijd' slaat erop dat wanneer je aankomt als de zuilen al zijn gevallen het niet meer uitmaakt want dan is het geld al weg, en kun je niet meer helpen met vasthouden. Of Michaël en Senne worden expres verdacht gemaakt omdat de focus daar ligt.
Als er werkelijk een tijdslimiet was, dan zijn Stephanie en Bernard veel meer verdacht dan in beeld komt.
Twee kandidaten moesten binnen de 30 minuten bij Hercules zijn om de balken over te nemen. Dat is de tijdsklok die we zien aftellen.
Op zo'n 15s voor het halfuur om is, neemt Michael over.
De 4 andere kandidaten moesten gewoon binnen zijn vooraleer de balken op de grond vielen. Want zodra die op de grond vielen, was het game over.
Dus hoe langer Bernard en Stephanie erover deden, hoe langer de andere kandidaten moesten proberen de balken overeind te houden...
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 25-04-2024, 21:09:11
Ik wil het toch nog even hebben over het gewicht.
Op een gym heb je van die toestellen waar er 2 tegenover elkaar staan waarbij je een horizontale trekbeweging kan maken. Normaal gesproken begin je met de armen gespreid en breng je de armen naar elkaar toe waarbij elke arm een bepaald gewicht optilt. Omdat deze te dicht bij elk staan kon ik een test zoals bij opdracht 5.1 niet uitvoeren. Wel kon ik met één arm kijken hoe lang ik een bepaald gewicht kan tillen. Ik heb dit gedaan voor een gewicht van 25 kg. Kon dit met gemak 1 minuut 40 volhouden, maar ik ben bepaald niet sterk in de armen. Die apparaten gaan tot 125 kg en ik doe bij dit soort apparaten 5 sets van 15 met een gewicht van 25 kg. Ik heb wel kracht in mijn benen, want op zo'n abductor apparaat haal ik makkelijk de 80 kg (van de 125). Kortom, wat mijn armen betreft heb ik voor mijn gevoel zo'n 25% van de kracht van een sterk iemand. Ik heb altijd met mijn hoofd gewerkt en niet (zoals Michael) met zijn handen. Ik ben benieuwd welk gewicht de wat sterkere molloten onder ons kunnen trekken.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Klaartje76 op 25-04-2024, 21:18:07
Formidabel helder en begrijpelijk uitgelegd, MartinJ. De fysica uit mijn jeugdjaren komt helemaal terug! Bedankt hiervoor!  ::ok::
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Crapuleke op 25-04-2024, 23:14:05
Ik krijg toch het idee dat Michael een toneelstukje loopt op te voeren. Als Lynn en Charlotte schreeuwen als ze er bijna zijn kijkt Michael op, zie je niet heel veel spanning op zijn schouders staan en fronst hij met verder weinig spanning in zijn gezicht. Terwijl hij net ervoor en net erna veel moeite heeft met het gewicht en een grimas op zijn gezicht heeft die je verwacht als je de hele tijd je spieren spant.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 26-04-2024, 09:54:02
Michaël wil gewoon verdacht zijn, nu konden de dames niet zien of hij echt moeite deed of niet.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Luc op 26-04-2024, 10:59:11
Ik denk ook dat Michaël zich verdacht wil maken of hij wordt verdacht neergezet (verschillende kandidaten zitten op hem). Eigenlijk is Senne verdachter doordat mij met een lager gewicht slechts 12 minuten wist vol te houden. Hij moedigde Michaël ook niet aan.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: MartinJ op 26-04-2024, 11:27:27
Eigenlijk is Senne verdachter doordat mij met een lager gewicht slechts 12 minuten wist vol te houden. Hij moedigde Michaël ook niet aan.
Mee eens. De eerste 3 minuten zonder gewichten is sowieso al een makkie (ongeveer 10 kg). Per 3 minuten komt er maar zo'n 3.3 kg trekkracht bij. Op het moment dat de gewichten echt beginnen te tellen stopt hij er mee. Juist dan is het belangrijk om nog een tijdje de echt zware gewichten te doen, zodat Michael fris kan beginnen en het ook nog een tijdje vol kan houden.
Ik zie trouwens maar 6 haken aan de balk en 6 gewichten per kant. Hieronder een screenshot op het moment dat er één aan de linker balk hangt. Ik denk dus dat ze zouden stoppen met extra gewichten na die 6. Een reden temeer om pas te beginnen met wisselen op het moment dat alles er al hangt en alleen de tijd het nog zwaarder maakt.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Eva. op 26-04-2024, 11:29:49
Mee eens. De eerste 3 minuten zonder gewichten is sowieso al een makkie (ongeveer 10 kg). Per 3 minuten komt er maar zo'n 3.3 kg trekkracht bij. Op het moment dat de gewichten echt beginnen te tellen stopt hij er mee. Juist dan is het belangrijk om nog een tijdje de echt zware gewichten te doen, zodat Michael fris kan beginnen en het ook nog een tijdje vol kan houden.
Ik zie trouwens maar 6 haken aan de balk en 6 gewichten per kant. Hieronder een screenshot op het moment dat er één aan de linker balk hangt. Ik denk dus dat ze zouden stoppen met extra gewichten na die 6. Een reden temeer om pas te beginnen met wisselen op het moment dat alles er al hangt en alleen de tijd het nog zwaarder maakt.

De eerlijkheid gebiedt hier wel te zeggen dat Senne vrij snel na het rennen aan die balken werd gehangen, ze waren beide behoorlijk buiten adem. Michaël had nog even tijd om uit te rusten, Senne niet.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mogura op 26-04-2024, 11:53:04
De eerlijkheid gebiedt hier wel te zeggen dat Senne vrij snel na het rennen aan die balken werd gehangen, ze waren beide behoorlijk buiten adem. Michaël had nog even tijd om uit te rusten, Senne niet.

Dat gaat echt weinig invloed hebben op hoe lang je het hier gaat volhouden. Het zijn de benen die misschien wat verzuurd zijn, maar dit is echt enkel op kracht in de armen en handen. Het is ook niet dat het in begin heel zwaar is voor Senne, dus tegen dat het zwaar begint te worden zal hij ook niet meer buiten adem geweest zijn.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Eva. op 26-04-2024, 12:05:39
Dat gaat echt weinig invloed hebben op hoe lang je het hier gaat volhouden. Het zijn de benen die misschien wat verzuurd zijn, maar dit is echt enkel op kracht in de armen en handen. Het is ook niet dat het in begin heel zwaar is voor Senne, dus tegen dat het zwaar begint te worden zal hij ook niet meer buiten adem geweest zijn.

Elke inspanning die vlak na een andere inspanning komt waarvan je buiten adem bent geraakt is zwaarder dan wanneer je 10 minuten op kracht hebt kunnen komen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: Mollem op 26-04-2024, 21:29:26
de Bottom line bij deze proef komt uiteindelijk neer op de kracht in je vingers, kun je het rollende handvat blijven vasthouden, zo niet. dan glijdt het gewicht letterlijk uit je vingers. Kun je nog zo gespierd en krachtig zijn in je armen, met slappe handen ga je dit niet lang redden. Magnesiumpoeder helpt Hercules dan ook nog eens. Dit maakt beiden voor mij minder verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: foxhunter op 29-04-2024, 09:39:41
Charlotte was sturend aanwezig bij de verdeling van de opdrachten Sisyfus en Danaïden. Met iets krachtigs en uithoudingsvermogen te benoemen. Niet dat zij per se bij een bepaalde opdracht wilde, het is eerder dat Bernard terecht komt bij de Sisyphus opdracht. Bernard zou misschien de zuilen van Hercules nog hebben over kunnen nemen.
Bij de Danaïden kun je helemaal aan het begin zien dat je vanaf daar al redelijk zicht hebt op de tempel. In beeld zie je de zuilen niet, maar ze waren mogelijk wel zichtbaar vanaf die afstand en de zuilenproef was vanaf de Danaïden aan de voorkant van de tempel.
Michaël zal beseft hebben dat als Bernard niet als eerste team aan zou komen, het geen zin meer ging hebben om vol te houden en beter de verdenkingen op zichzelf kon laden. Onderweg heeft Charlotte dan bij de molkwellingen goed haar best kunnen doen en Lynn voor de gek gehouden, kijk ons eens goed bezig zijn, wetende dat Bernard vanaf Sisyphus nooit op tijd ging komen om Michaël af te lossen.
Titel: Re: [Aflevering 5] Opdracht 1 - Griekse kwellingen
Bericht door: yfpyfke op 29-04-2024, 19:41:49
Charlotte was sturend aanwezig bij de verdeling van de opdrachten Sisyfus en Danaïden. Met iets krachtigs en uithoudingsvermogen te benoemen. Niet dat zij per se bij een bepaalde opdracht wilde, het is eerder dat Bernard terecht komt bij de Sisyphus opdracht. Bernard zou misschien de zuilen van Hercules nog hebben over kunnen nemen.
Bij de Danaïden kun je helemaal aan het begin zien dat je vanaf daar al redelijk zicht hebt op de tempel. In beeld zie je de zuilen niet, maar ze waren mogelijk wel zichtbaar vanaf die afstand en de zuilenproef was vanaf de Danaïden aan de voorkant van de tempel.
Michaël zal beseft hebben dat als Bernard niet als eerste team aan zou komen, het geen zin meer ging hebben om vol te houden en beter de verdenkingen op zichzelf kon laden. Onderweg heeft Charlotte dan bij de molkwellingen goed haar best kunnen doen en Lynn voor de gek gehouden, kijk ons eens goed bezig zijn, wetende dat Bernard vanaf Sisyphus nooit op tijd ging komen om Michaël af te lossen.

Als Bernard niet de mol is en Stephanie ook niet, dan hadden ze zomaar wel op tijd binnen kunnen zijn. Het was dat ze 6 (?) foute antwoorden gaven dat het zo lang duurde. Dat Charlotte sturend is in Michael naar het einde te sturen lijkt mij ook logisch. Het zou pas echt mols geweest zijn als het haar gelukt was om Lynn en haarzelf naar het einde te sturen.