Realitynet - Realitynet.org

Realityseries => De Mol Play4 2025 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Pac op 30-03-2025, 14:28:53

Titel: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 30-03-2025, 14:28:53
Nog niet zo'n mooi vormgegeven overzicht als jullie gewend zijn, maar omdat de pool voor aflevering 2 nog maar een paar open staat toch nog snel het Follow the Money-overzicht van De Mol seizoen 13 tot nu toe ::bravo::

(https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-1.png)


Ik hoop komende week nog tijd te hebben om een mooie pagina in de lucht te schieten, maar dat zal op z'n vroegst op vrijdag worden ::joehoe::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mollem op 30-03-2025, 17:25:09
Hulde! Succes!  ::ok::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 3-04-2025, 19:39:48
Morgen ga ik aan de slag om de Follow the Money-pagina in de lucht te gooien :D

Vraag: afgelopen jaar heb ik veel moeite gestoken in het knutselen van deze (https://be.wieisdemol.com/dm2024-followthemoney/) FTM-pagina voor De Mol. Bij WIDM heb ik het simpeler gehouden door de hele tabel in één keer up te loaden (zie hier (https://www.wieisdemol.com/widm26-followthemoney/)). Naar mijn idee werkt de versie die ik voor De Mol heb gemaakt beter op de telefoon, maar zien jullie dat ook zo?

Welke FTM-pagina heeft jullie voorkeur? :)
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Brtdm op 3-04-2025, 19:44:22
Hele tabel als één afbeelding is wel handiger ja. Zo is het ook mogelijk om de afbeelding zelf te openen in een nieuw tabblad, zodat deze er volledig op past en je zelf zoomen wat je wil.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Vonne1968 op 3-04-2025, 19:51:17
Bij de schema's waar je nu naar linkt kan ik allebei prima van links naar rechts schuiven op mijn telefoon. Wat dat betreft geen voorkeur.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 6-04-2025, 18:58:48
Dat werd toch geen vrijdag, maar zondag. Gelukkig nog op tijd voor aflevering 3 ::bravo::

(https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-2.png)

Het is nog steeds een work in progress, er zitten nog geen groepsindelingen bij bijvoorbeeld. Ik hoop dat alles leesbaar en overzichtelijk genoeg is nu ik alles in één plaatje plak.

De bedragen voor aflevering 2 zijn als volgt verdeeld:
2.1 Drakentoren: De vouwers hebben elk 200 euro toebedeeld gekregen voor de twee goed geraden handdoekdieren. De oplossers van de anagrammen kregen ook telkens 200 euro, en degene die het juiste jaartal noemden de overgebleven 100 euro.
2.2 Treinwagons: Het enige geld is verdiend bij het noemen van de landen. Voor iedere keer dat iemand een juist land noemde, krijgt diege 1/11e deel van de verdiende 1000 euro

Of lees alles terug op de Follow the Money-pagina (https://be.wieisdemol.com/dm2025-followthemoney/) ::joehoe::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mollem op 6-04-2025, 19:22:23
nice  ::ok::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 14-04-2025, 15:19:16
(https://i.ibb.co/wNT4rmqq/ftm2.png)
Een variant/aanvulling hierop, met net wat andere keuzes denk ik.

Toelichting bij de containers
- 3000 euro wordt verdiend, ik heb dat voor het gemak verdeeld over de 6 personen die erbij betrokken waren al was er maar 1 team dat goede antwoord gaf en 1 team dat geld daadwerkelijk binnenbracht

Toelichting bij het vechten
- Sarah + Nimrod verdienen 200 met Gladiator (100 p.p)
- Hilde + Alexy verdienen 200 met Nafi Thiam (100 p.p)
- Nimrod + Alexy verdienen 200 met Piet Huysentruyt (100 p.p)
- Nimord + Hilde? (op basis van beelden) verdienen 200 met Manneken Pis (100 p.p)
- Nimrod + Hilde verdienen 200 door verkeerde been uit bed stappen (100 p.p)

Toelichting bij de drakentoren
- Pedro en Michéle halen Regi Penxten binnen (goed voor 500 uiteindelijk) dus 250 per persoon
- Els en Pasquino halen Maggie de Block binnen (goed voor 500 uiteindelijk) dus 250 per persoon
- Eigenlijk moeten Alexy en Rusiana ook wat krijgen, maar ja hoeveel dan???

Toelichting bij de trein
- Het team met Hilde, Pedro, Rusiana en Sarah verdient 1000 euro (250 per persoon). Ik heb hier dus niet gekozen om per goed antwoord te rekenen.
- Er gaat ook onderweg geld verloren zoals 1700 euro door Hilde en 2x500 bij de glazen, maar dat neem ik verder niet mee.

Toelichting bij de olifanten
- 4000 euro gaat verloren door Jan en Pedro, doe ik verder niks mee in de berekening

Toelichting bij het roeien
- De mannen hebben hier invloed op de voorsprong, verknallen alles zouden eigenlijk minder geld moeten krijgen
--  De dames halen 3 van de 4 roeiers, zouden eigenlijk iets meer geld moeten krijgen
Er wordt ook gestuurd op de hoorn te blazen á 1000 euro, dat heb ik verder ook niet meegenomen, niet heel duidelijk hoe dat is gegaan

Toelichting bij schatjagen
- In geel de bedragen die persoon in duo heeft binnengebracht als speelgeld (totaal dus 1000 euro)
- Vervolgens in deel 2 gaat die 1000 euro verloren door foute keuzes van Els en Sarah en een bluf van Pedro

Ook dit is zeker niet perfect hoor, maar wie weet geeft het weer nieuwe inzichten.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mollem op 15-04-2025, 15:34:32
grappig dat Michèle bij de een minst verdient en bij de ander meest...
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 16-04-2025, 21:37:19
Op basis van FTM verbaas ik mij wel dat Alexy zo weinig wordt verdacht...  ::vergroot::
Ik heb eigenlijk wel een beetje tunnelvisie op hem.

Maar ik denk toch ook dat ik Hilde wat beter in de gaten moet houden.
Bedankt voor die overzichten!  ::ok::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 19-04-2025, 19:14:57
Het lukte me vorige week niet om een Follow the Money-overzicht te plaatsen, maar ik zie dat MollenvangR mijn rol even over heeft genomen ::bravo::

Hier is mijn eigen overzicht weer, tot en met aflevering 4:
(https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-4.png)

Interessant: Alexy staat in dit overzicht helemaal onderaan, maar heeft ook nog geen enkele opdracht in het rood gespeeld ::vergroot:: Pedro heeft dan weer de meeste 'rode' opdrachten, maar staat wel bovenaan in Follow the Money. Dit komt vooral door de openingsopdracht (gunstig om in de busjes terecht te komen, maar daar daar wordt ook geld verdiend) en de trein, waar Pedro het initiatief nam tot de meeste landen.

Het bepalen van de kleuren (goed bezig, gemixt, verdacht) is nog best een uitzoekwerk. Bij de olifanten heb ik bijvoorbeeld iedereen geel gegeven omdat niemand helemaal goed bezig was, behalve Alexy die de puzzel uiteindelijk oploste en Pedro die er samen met Jan verantwoordelijk voor was dat er niets verdiend werd. Bij Radio Mol raadde niemand de vragen van €700 dus kon ik niemand groen geven. En bij de bingo heb iedereen die of weggestemd werd, of veel balletjes kocht, of juist niet ontdekt werd rood gegeven. Bijna iedereen dus ;D

Wil je weten hoe ik de bedragen heb berekend? Check dan de Follow the Money-pagina (https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-2.png) ::joehoe::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mogura op 19-04-2025, 19:25:29
Bedankt Pac en iedereen die hier de moeite doet om zo'n coole follow the money schemas.

Opmerkelijk dat Michèle hier haar bedrag verdubbelt bij de bootrace.
Michèle kiest hier voor de zwakste roeier in plaats van de sterkste roeier, Els volgt haar wel gewoon. Het verdelen van het geld is natuurlijk subjectief, maar ik zou persoonlijk niet zoveel toeschrijven aan Michèle hier.
Waarschijnlijk ben ik wel biased vanuit mijn tunnel  ;)
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 19-04-2025, 19:31:11
Ik sta open voor suggesties  :D

Zelf vond ik een score van drie op vier (waar het andere team nul op drie haalt) best een goede score. Maar je hebt gelijk, het zou wel een prima sabotage van Michèle zijn om die laatste roeiers te wisselen. Ze liet dat dan wel heel erg van het laatste moment afhangen natuurlijk.

Overigens is nog steeds 62,5% van het bedrag verdeeld voor het roeien zelf, maar de deelopdrachten waren natuurlijk ook belangrijk.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Vonne1968 op 19-04-2025, 23:23:38
Ik zou zelf Alexy bij de olifanten ook op oranje hebben gezet, omdat op dat moment alle meloenen al kapot waren. Dan kun je prima de juiste oplossing geven, levert toch niets op.

Wel bijzonder dat de 2 die het laagste staan wat betreft het geld binnenhalen het minst verdacht worden als je kijkt naar de landelijke verdenkingen.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 20-04-2025, 01:41:17
Ik zou zelf Alexy bij de olifanten ook op oranje hebben gezet, omdat op dat moment alle meloenen al kapot waren. Dan kun je prima de juiste oplossing geven, levert toch niets op.

Eens. Zoals ik mij die opdracht herinner, liep Alexy ook enorm te treuzelen. Alles stond goed, maar hij deed niks.  ??? Het was Sarah die de snelheid er weer in bracht en volgens mij ook zei dat hij die knop moest indrukken (al zou ik dat nog even terug moeten kijken). Misschien dat ik Sarah om die reden hier zelfs op groen zou zetten, al had het uiteindelijk niet zoveel zin meer.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Luc op 20-04-2025, 10:10:37
Verrassend dat Pedro bovenaan staat en Alexy onderaan. Dat Alexy onderaan staat komt doordat hij het minst in de positie stond waar geld te verdienen (of te verliezen) is zoals de eerste opdracht waar hij niet uit de container geraakte, niet in de drakentoren zat, niet ver in de trein kwam en ook geen ballonnen bracht.
Degene die het hoogst staat is nooit de mol geweest in Vlaanderen.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MarcH op 21-04-2025, 21:41:04
Alexy hielp in de trein de anderen om de knoop te ontwarren, maar was zelf niet gehaast om verder te geraken.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 22-04-2025, 15:42:07
(https://i.ibb.co/35hg8qFD/ftm-na-afl-5.png)
Update van mijn kant na aflevering 5. Het is zoooo close allemaal. Enkel Sarah valt op door haar lagere bedrag (en die verdiende dan nog zelfs individueel 1000 euro, maar ook wee 800 euro aan lottoballetjes eraf).

Voor de opdracht bij het tankstation heb ik alles door 6 personen gedeeld. Puur omdat niet zoals Alexy in opdracht 3, één of meerdere personen zijn aan te wijzen die het geld gepakt hebben. Dit was een groepsprestatie en dan is er ook nog een factor mol met oortje. Voor het mooie heb ik de 2 in het tankstation wel 10 cent extra gegeven omdat zij denk ik net wat meer invloed hadden op slagen van de opdracht.

Sowieso is het met de huidige FTM stand misschien zelfs beter om te kijken wat en waar er door wie niet verdiend is/of waar geld verspeeld is (bijvoorbeeld in het tankstation met kopen van hints), dan wat wel verdiend is.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 27-04-2025, 18:05:38
Ik heb weinig tijd dit seizoen, dus het is een late en simpele update geworden.

(https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-5.png)

5.1 Springen: Sarah had al haar antwoorden goed dus krijgt een groene kleur, als zou het natuurlijk wel een goede molactie zijn om Nimrod voor te laten gaan. Michèle en Alexy hebben een gemengd resultaat, Pedro en Nimrod hebben alles gesaboteerd wat ze konden.
5.2 Anne: Iedereen klungelt, maar iedereen is ook nodig om uiteindelijk het geld te verdienen.
5.3 Fruitwandeling: Niemand draagt iets nuttigs bij in de deelopdrachten. Alexy verdient als enige geld, maar voorkomt ook dat anderen nog geld kunnen verdienen.

De volledige uitleg van de bedragen kun je traditiegetrouw HIER (https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-2.png) weer terugvinden ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mollem op 27-04-2025, 19:05:55
 ::bravo:: nog net op tijd  ::tandpastasmiley:: Hulde (Hilde mag natuurlijk naar het rechterrijtje) schema komt nog :-X
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Vonne1968 op 27-04-2025, 19:08:25
Verkeerde kaartje geüpload? Daar staat aflevering 5 nog niet bij op.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 27-04-2025, 19:55:12
Yes, hij is nu wel up-to-date :-[

Precies op tijd!
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 29-04-2025, 15:37:10
De bedragen zijn makkelijk te verdelen deze week. Heeft iemand suggesties voor hoe ik de kleuren in kan delen?
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: stijndemol op 30-04-2025, 10:26:24
Hallo,

Dank voor follow the money te maken tem aflevering 4. Weet iemand wanneer er een update komt voor aflevering 5 en 6 aub :-).
Ik zit momenteel in de Alexy-tunnel, wie ook nog?

Greetz
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: WillempieW op 30-04-2025, 12:08:34
Aflevering 5 staat hier (https://be.wieisdemol.com/forum/2025/?topic=75253.msg2593863#msg2593863) al bij in (alleen staat daar "Totaal aflevering 4" bij...)
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Taupe077 op 30-04-2025, 12:21:17
Vraagje over verdeling geld in de trein ... er wordt dacht ik toch 1000 euro verdiend in de tweede coupé als ze de landen moeten zeggen. En de laatste zet komt van Sarah dus in mijn hoofd heb ik die 1000 aan haar gegeven. Een mol zou daar niet antwoorden imo.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: marivwae op 30-04-2025, 12:42:26
Ik zie ook enkele problemen met follow the money.
Een kandidaat/mol kan niets bijbrengen aan de proef, geen enkel correct antwoord geven of zelfs foutieve antwoorden geven/meegaan met foutieve antwoorden, en toch geld toegewezen krijgen omdat er die proef geld werd verdiend.

Een voorbeeld: Ik heb Michèle als mol.
Bij de floating market geeft zij geen enkel correct antwoord. Ze kapt haar noedels meer op de grond dan dat ze er doorgeeft aan Els.
Alle goede antwoorden kwamen er door een samenwerking van Jan en Els. Rusiana en Michèle gaven hier geen enkel correct antwoord.
Toch krijgen zij op het einde van de rit evenveel geld toebedeeld dan Els en Jan.

Hetzelfde bij Radio Mol: de twee correcte antwoorden kwamen van Pedro (Michèle gaf geen enkel correct antwoord, maar nadat het antwoord was gegeven herhaalde ze dit wel, alsof ze net te laat was met het geven van het juiste antwoord). Bij de laatste vraag gaf Nimrod het juiste antwoord. Pedro gaf een fout antwoord. Michèle gaat mee met het foute antwoord van Pedro.
Ook hier krijgt Michèle evenveel geld toegewezen dan Pedro die de juiste antwoorden gaf. Zo krijg je algauw een vertekend beeld, want Michèle krijgt meer geld toebedeeld dan haar werkelijke bijdrage.

Bij Sarah heb je dan het tegenovergestelde: bij de treinopdracht wordt er dan plots wél een onderscheid gemaakt tussen correcte antwoorden bij de landenopdracht. Zo krijgt Sarah maar 91€ (1000/11) toebedeeld en Pedro 637€ ((1000/11)*7), want Pedro gaf 7 goede antwoorden, en Sarah maar 1. Maar Sarah haar antwoord was wel het belangrijkste. Zonder haar antwoord, met nog maar 6 seconden te gaan, werd er waarschijnlijk 0€ verdiend. Dus haar maar 91€ toekennen is een beetje mager.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: mocemole op 30-04-2025, 13:00:12
Bij de floating market heeft Michèle haar eigen antwoord prijsgegeven, zwemmen, en geeft ze de aanzet tot de juiste oplossing voor Rusiana, Sun...sun...
Daar geef je toch geld voor?
Bij radio mol ging ze 2X mee met het juiste antwoord wat geld opleverde.

Ik zou Sarah ook iets meer geven omwille van het doorslaggevende Thailand, maar mochten er nog maar 7 juiste landen zijn genoemd had dat niet uitgemaakt. Het waren vooral Pedro en Rusiana die de teller op 10 brachten.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: marivwae op 30-04-2025, 14:46:27
Maar als de teller op 10 blijft staan wordt er niets verdiend. En zowel Pedro als Rusiana als Hilde konden op geen enkel antwoord meer komen, dat was duidelijk.
In de laatste 6 seconden het juiste antwoord geven...dat is toch meer waard dan 91€.

En Michèle gaf Sun...sun...niet echt een antwoord natuurlijk, en Jan wist dat Rusiana Sunny Beach had gezegd, maar zei terecht dat dit een plaats was. Els besloot ten slotte om af te kloppen op Sunny Beach omdat ze niets anders hadden.
Het antwoord zwemmen: ja, zij heeft dit gezegd, maar je kan toch ook niet anders. Als je moet vertellen over de liefde van je leven, dan vertel je nu eenmaal hoe je elkaar hebt leren kennen. Het niet zeggen zou veel te verdacht zijn. Wat ze wel heel goed doet: ze begint eerst over de studentenclub waar haar vriend Praises was. Dan vertelt ze pas, omfloerst, dat ze hem 'one-on-one' heeft gesproken tijdens het zwemmen. En Els, Rusiana en Jan waren duidelijk in de war, want Els haar eerste reactie was: op een feestje (refererende naar de studentenclub). Het was door de opmerking van Jan 'jamaar ja, welke activiteit...feesten dan?' dat Els alsnog met het juiste antwoord kwam.
Bij Els blokte ze de juiste hobby Via Ferrata ook weer af. De inbreng van Michèle is hier alleszins lager dan de inbreng van Jan en Els. Je kan ze dus wel iets toekennen, maar het verdiende bedrag delen door 4...

Bij Radio Mol gaat ze 2 x mee met het juiste antwoord omdat het een duidelijk juist antwoord was van Pedro en ook Nimrod en Hilde dit wisten. Hier tegenin gaan zou heel gek zijn.
Maar bij het duurste antwoord gaat ze toch mee met het foute antwoord van Pedro ipv het juiste antwoord van Nimrod.
Dus ook hier weer: haar evenveel geld toekennen dan Pedro...
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 30-04-2025, 15:41:18
Hallo,

Dank voor follow the money te maken tem aflevering 4. Weet iemand wanneer er een update komt voor aflevering 5 en 6 aub :-).
Ik zit momenteel in de Alexy-tunnel, wie ook nog?

Greetz

Nog steeds Alexy hier.  ::jaja:: Ondanks dat ik wel van mening ben dat hij af en toe vreemde dingen doet voor een mol (maar dat geldt ook voor de anderen). Bijvoorbeeld dat hij geen misbruik maakt van de verwarring van Nimrod (die A en B wilde wegstrepen als foute antwoord in plaats van A en D). Of hij had gewoon geen zin in een nieuwe wax-sessie, dat zou ook prima kunnen.  ;D

900 euro verdienen bij de Fruitwandeling klinkt als veel, maar als je daarmee voorkomt dat er andere doerians (meer dan 3) binnenkomen, is dat toch wel mols. En gedeeltelijk is dat toch wel een groepsverdienste, niet per se Alexy alleen.

Als je dat bedrag (gedeeltelijk) zou weghalen, dan is Alexy toch echt geen grootverdiener.  ::vergroot::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Mogura op 30-04-2025, 15:48:36
Ik denk dat we eerder de follow the money gaan moeten doen met wie als eerst op de proppen komt met een goed antwoord. Dit is namelijk iets wat de mol nooit gaat doen, tenzij het echt voor de hand liggend is.
Ook opdrachten die niets opleveren tellen niet mee en iedereen staat op nul, we zouden hier een theoretisch gemold/verdiend bedrag kunnen op plakken door te kijken wie waar juist of fout stuurt. Denk olifantenopdracht, of Pedro bevrijden

Het volgen van een correct antwoord als dit voor de hand ligt is inderdaad niet echt geld binnenspelen, want dat kwam sowieso wel binnen.
Het vaak volgen of mee sturen naar een fout antwoord mag dan ook weer wat zwaarder afgestraft worden in de meeste follow the money theorieën.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Taupe077 op 30-04-2025, 17:08:31
Duidelijk dat we het niet eens zijn onderling ::hug::
 Ik zie in Sarah een overtuigende kandidaat die alles doet. Is ze de mol dan is het een XXXX 2.0 (ik zet geen naam omwille van spoilers!). Iemand die het niet begrepen heeft.
Veel te veel verdiend en kansen onbenut gelaten.
Dat je iets binnenhaalt omdat het niet anders kan, ok maar nu... nee!
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Barry21 op 30-04-2025, 17:22:08
Het probleem met die schema's is dat het mensen zijn die dit opstellen. Molloten, die elk hun verdachte personen hebben en dat weerspiegeld zich, of ze het nu willen of niet, in dit schema. Iemand die bvb. 91 euro toekent aan Sarah in de trein, die zit ofwel heel diep in de Sarah tunnel, ofwel is dit gemakshalve uitgevoerd.

Kortom, we hebben niet zoveel aan dit soort schema's.

Hulde aan de mensen die hier wel hun tijd in steken, maar dit concept is al lang achterhaald.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 30-04-2025, 17:44:07
Ja, het blijft een uitdaging om objectief te zijn. Maar gelukkig maak ik deze overzichten niet.  ;D
Ik denk zeker dat FTM zinvol blijft. Het lastige is alleen dat sommige kandidaten dit seizoen best hard lopen te nepmollen of voor zichzelf kiezen in plaats van de groep.
Dan is er ook nog een molkoffer bij gekomen. Dan kan het zomaar zijn dat de mol heel goed zijn/haar best lijkt te doen terwijl ondertussen (buiten beeld) de opdracht al is gesaboteerd. Dat maakt FTM moeilijker.
Voor de rest: hulde voor al dit werk!  ::ok::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Fernandel op 30-04-2025, 18:56:16

Ik zit momenteel in de Alexy-tunnel, wie ook nog?



Mogelijks kom ik jouw richting uit, eerst nog van alles eens opnieuw bekijken  :).
Een tweede blik toont soms meer.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 30-04-2025, 21:31:19
Ik heb, met 15 jaar ervaring in het maken van FTM-overzichten, ook niet heel veel vertrouwen in FTM-overzichten ::rofl:: Wel als hulpmiddel, niet als ultieme waarheid.

Zeker in De Mol waar mensen op heel verschillende posities staan, is het soms appels met peren vergelijken. Pedro verdient geen geld met het diner, maar heeft daar ook 0 invloed. Het zou al een completer beeld geven als je naar de ratio verdiend vs. niet-verdiend geld kijkt - maar dat is heel veel werk om in kaart te brengen, omdat er nog veel meer factoren komen kijken bij niet verdiend dan bij wel.

Ik raad ook niet aan om alleen naar het eindbedrag te kijken. Sarah heeft één individuele opdracht heel goed gedaan à 1000 euro, maar denk je die weg dan staat ze ruimschoots onderaan. Opdrachten waarbij niets verdiend kun je ook geen verschillen in zien - zelfs als sommige kandidaten alles juist doen maar anderen het verpesten. Vandaar dat ik het kleurtjesschema in het leven heb geroepen.

Het probleem met die schema's is dat het mensen zijn die dit opstellen. Molloten, die elk hun verdachte personen hebben en dat weerspiegeld zich, of ze het nu willen of niet, in dit schema. Iemand die bvb. 91 euro toekent aan Sarah in de trein, die zit ofwel heel diep in de Sarah tunnel, ofwel is dit gemakshalve uitgevoerd.
Ik kan je verzekeren dat dit niet het geval is. Tot zondag was Pedro mijn hoofdverdachte ::rofl:: Maar überhaupt zit ik er niet heel diep in dit seizoen en ik probeer altijd zo objectief (lees: meetbaar) mogelijk te oordelen. In het geval van Sarah heb ik haar bedrag puur gebaseerd op dat ene land dat zij wist te noemen, 1/11e van 1000 euro dus.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Starlight op 1-05-2025, 11:47:32
FTM is ook niet bedoeld om objectief de mol te kunnen vinden, het is bedoeld als hulpmiddel. En met dat doel voor ogen werkt het volgens mij gewoon prima.

Een FTM-schema gaat (imo) vooral om het uiteindelijke resultaat. Hoe meer je rekening gaat houden met wie wel of niet zijn best doet, hoe subjectiever het juist wordt. Zolang gemaakte keuzes worden toegelicht, kun je prima zelf de FTM in de context van de specifieke opdrachten plaatsen en zelf beslissen welke bedragen je wel en niet belangrijk vindt om mee te tellen.

Juist als de FTM-maker dit zelf al meeneemt ("Jantje, Pietje en Katrien hebben deze opdracht volbracht, maar ik vind zelf dat Pietje hier niets deed, dus die geef ik 0 euro") krijg je subjectievere overzichten dan wanneer je het bedrag evenredig over de kandidaten verdeelt en mensen zelf de kans geeft om te zeggen "maar Pietje deed hier niets, dus dat bedrag tel ik bij Pietje niet mee".
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 4-05-2025, 16:04:49
Alweer ontzettend laat, maar je stem wijzigen in de pool kan nog steeds! Wie is de mol? ::vergroot::

(https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-6.png)

De uitleg van de bedragen kun je HIER (https://www.realitynet.org/images/dm2025/overzichten/FTM-DM13-2.png) weer terugvinden ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 4-05-2025, 21:26:34
Wat vinden jullie: is de 5000 euro volledig toe te schrijven aan Nimrod, of hebben degenen die iemand met een joker eruit stemden ook een aandeel? Zo ja: hoeveel?
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Eva. op 4-05-2025, 22:08:57
Wat vinden jullie: is de 5000 euro volledig toe te schrijven aan Nimrod, of hebben degenen die iemand met een joker eruit stemden ook een aandeel? Zo ja: hoeveel?

Ik zag Michèle een poging wagen om Nimrod verdacht te maken, van Sarah weet ik het niet meer maar ik zou verwachten dat de mol mooi op die trein zou springen. Om die reden schrijf ik in ieder geval Alexy af, die heeft op geen enkel moment iets over Nimrod gezegd volgens mij. Uiteindelijk was het voor iedereen behalve de mol een gok in dit stadium, twee jokers zijn wel erg verleidelijk vlak voor de finale. Ik schrijf 'm volledig toe aan Nimrod.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: mocemole op 4-05-2025, 22:51:59
Delen met Alexy, ze stemden beide de dames eruit en Alexy deed geen enkele poging (wat Nimrod wel deed) om zich kleiner te maken bij de battle. Misschien had Alexy nog gewisseld, maar hij draagt bij aan het geld door het zelf te nemen en niet de moeite te doen om buiten schot te blijven.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 5-05-2025, 20:28:17
(https://i.ibb.co/1GXSktyv/ftm-na-afl-7.png)
Ik heb ook weer een versie gemaakt na aflevering 7. De 5000 wel volledig aan Nimrod toegeschreven. Uiteindelijk kan er van alles gebeuren, maar is degene die het einde haalt degene die de eindbeslissing heeft.

We kunnen hier nog twisten over hoe we het verdiende geld moeten verdelen bij de bus en de balletjes. Ik heb er hier voor de meest rechtlijnige keuze (delen over 2 personen) gekozen.

Ik heb overigens ook een schema gemaakt met geld dat niet verdiend is door kandidaten. Daarbinnen heb ik wel wat meer gekeken naar wat er echt verwijtbaar is aan het niet verdienen van geld door bepaalde actie. Dit zal ik later nog even posten met toelichting :)
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Fervente mollenjager op 5-05-2025, 21:28:28
(https://i.ibb.co/1GXSktyv/ftm-na-afl-7.png)
Ik heb ook weer een versie gemaakt na aflevering 7. De 5000 wel volledig aan Nimrod toegeschreven. Uiteindelijk kan er van alles gebeuren, maar is degene die het einde haalt degene die de eindbeslissing heeft.

We kunnen hier nog twisten over hoe we het verdiende geld moeten verdelen bij de bus en de balletjes. Ik heb er hier voor de meest rechtlijnige keuze (delen over 2 personen) gekozen.

Ik heb overigens ook een schema gemaakt met geld dat niet verdiend is door kandidaten. Daarbinnen heb ik wel wat meer gekeken naar wat er echt verwijtbaar is aan het niet verdienen van geld door bepaalde actie. Dit zal ik later nog even posten met toelichting :)
Goed voor mijn mol.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: mocemole op 5-05-2025, 21:42:12
Op het einde valt alles in de plooi.  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MarcH op 7-05-2025, 00:41:40
Voor zijn professionele carrière, heeft Nimrod slim gekozen voor die extra 5000 eur voor de groep. Voor hem persoonlijk allicht even veel waard als een finaleplaats. Vanwege zijn beroep en woonplaats had ik hem overigens bij voorbaat uitgeschakeld als mol. Idem voor 4 andere kandidaten. Zie topic "Beroep en woonplaats".
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 8-05-2025, 15:16:06
(https://i.ibb.co/2fLLFfW/follow-not-money.png)

Oke zoals beloofd ook nog even een schema waarbij ik heb gekeken naar geld dat niet verdiend is door de kandidaten. Dit vergt wel enige toelichting (behoorlijk wat leeswerk) omdat het anders inhoudsloze cijfertjes zijn. Dus per aflevering even in een spoiler gezet waarom ik bepaalde dingen heb gedaan.

Spoiler: TOELICHTING AFLEVERING 1 (klik om te tonen/verbergen)

Spoiler:  TOELICHTING AFLEVERING 2 (klik om te tonen/verbergen)

Spoiler:  TOELICHTING AFLEVERING 3 (klik om te tonen/verbergen)

Deel 2 in volgende bericht
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 8-05-2025, 15:16:17
Spoiler: TOELICHTING AFLEVERING 4 (klik om te tonen/verbergen)

Spoiler: TOELICHTING AFLEVERING 5 (klik om te tonen/verbergen)

Spoiler:  TOELICHTING AFLEVERING 6 (klik om te tonen/verbergen)

Spoiler:  TOELICHTING AFLEVERING 7 (klik om te tonen/verbergen)

Deze methode is verre van waterdicht, zijn wel wat op en aanmerkingen op te maken hoor. Conclusies:
- Alexy verdient het meeste geld (komt ook door de 900 euro aan Doerians), maar staat ook bovenaan in wat er niet verdiend is
- Sarah verdient het minste, en staat hier in het midden
- Michèle staat in het midden qua verdiensten, maar heeft het minste bijgedragen aan niet verdiend geld.
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Pac op 11-05-2025, 09:31:52
Huishoudelijke mededeling: het lukt me niet meer om voor vanavond het laatste Follow the Money-overzicht te maken. Voor de pingpong- en jokeropdracht zul je dus je eigen intuïtie moeten volgen - of natuurlijk het overzicht van MollenvangR boven mij :D
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: MollenvangR op 11-05-2025, 23:06:56
Toch fijn dat deze aloude methode van deduceren met acties en het verdiende geld volgen nog lijkt te werken :D
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Amethyst op 12-05-2025, 07:42:47
Fijn dat jullie dit hebben bijgehouden, Pac en MollenvangR  ::bravo::
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Fernandel op 12-05-2025, 08:03:38
Dankjewel om dit bij te houden  ::jaja::!
Titel: Re: [Theorie] Follow the Money
Bericht door: Tunneltelevisie op 13-05-2025, 01:33:10
Bedankt voor alle overzichten!  ::ok::