Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Wie is de Mol? => De Mol Play4 2022 (Vlaanderen) => Topic gestart door: TimvDons op 3-04-2022, 15:01:06
-
Bespreek hier alles over opdracht 1
-
Wat is die Manu weer bezig geweest zeg. Ik vind het bijna irritant worden of erg gedurfd gemold.
Ze wist perfect die Spaanse zin te vertalen, maar gaat niet in het duo dat op zoek moet naar de modellen. Ze neemt erg veel tijd en zuurstof van de meest belangrijke duiker Uma in beslag. En de vragen die gesteld werden waren ook niet echt het allerbeste of snelste.
Bert beetje verdacht met de m&m's, maar heeft ook wel weer heel veel goed gedaan die opdracht, dus lastig.
-
Wat is die Manu weer bezig geweest zeg. Ik vind het bijna irritant worden of erg gedurfd gemold.
Ze wist perfect die Spaanse zin te vertalen, maar gaat niet in het duo dat op zoek moet naar de modellen. Ze neemt erg veel tijd en zuurstof van de meest belangrijke duiker Uma in beslag. En de vragen die gesteld werden waren ook niet echt het allerbeste of snelste.
Bert beetje verdacht met de m&m's, maar heeft ook wel weer heel veel goed gedaan die opdracht, dus lastig.
Ik heb precies hetzelfde bij Manu , het is of gedurfd mollen of hoogst irritant gedrag. Ook het zeggen dat Anke veel praat bij de raket, terwijl zijzelf ook constant praat.
Echter denk ik dat het niet was toegestaan om SpaansSprekenden in te zetten bij het zoeken naar de modellen want dan zou heel het stuk van de sms van Nele en Bert nergens voor nodig zijn .
-
Wat is die Manu weer bezig geweest zeg. Ik vind het bijna irritant worden of erg gedurfd gemold.
Ja, ik ben daar ook nog niet over uit. Of ze is de mol. Of een fantastische bliksemafleider voor de echte mol. ;D
-
Leuk om de beeldentuin te zien in een opdracht. Daar wil ik heel graag nog eens naartoe duiken. Als duiker vielen mij een aantal dingen wel op:
- qua strategie hebben Uma en Manu echt niet handig gedaan. Zelfs ervaren duikers vinden het vervelend lange tijd op hetzelfde punt te moeten wachten, logisch dat de lucht er rap doorheenging bij de heren.
- Uma die al die tijd onder water bleef is echt niet handig. Met haar duikervaring had ze moeten weten dat ze beter mee naar boven kon gaan, om zo geen lucht te verspillen. Wat mij betreft zeer verdacht van Uma.
- Manu’s paniekaanval is honderd procent zeker echt. Ze ging veel te snel naar boven, dat doe je niet voor de nep (want dat is gevaarlijk). Als ik eerlijk ben had er eerder ingegrepen moeten worden, iemand die zo panikeert neem je niet mee naar 12 meter diepte (echt niet).
Meeste molpunten dus voor Uma, door te lang te rekken bij de heren, zelf te lang onder water te blijven waardoor het kiele kiele werd. Alleen was ze vervolgens wel de heldin met die onderwaterselfie.
-
Toch wel erg opvallend dat manu nu de zinnetjes van Anke perfect kan vertalen en el Leon niet wist te koppelen met een leeuw .
-
Waar zou de mol hebben gezeten?
Niet in het dorpje op zoek naar de personen waarvan de beelden zijn gemaakt lijkt me. Daar kun natuurlijk je weinig invloed uitoefenen op de rest van het spel, en daarnaast hebben Anke en Philippe de opdracht goed volbracht.
-
Hotelkamer is normaal de beste plek. Directe invloed op alle locaties.
Of de mol er daadwerkelijk zat is een tweede natuurlijk.
-
Leuk om de beeldentuin te zien in een opdracht. Daar wil ik heel graag nog eens naartoe duiken. Als duiker vielen mij een aantal dingen wel op
Goede observaties. ::ok:: Leuk om het vanuit duikers-perspectief te lezen. Ik ben geen duiker, maar 12m zonder ervaring lijkt mij erg pittig. Misschien ook beter om iemand dan toch na de 1e poging tegen zichzelf te beschermen, aangezien het al vanaf 2m erg spannend was voor Emanuelle was (begrijpelijk hoor, maar niet echt veilig zo, denk ik).
Verder toch wel een reden om Uma niet af te schrijven als mol. Al spreekt het wel weer tegen dat ze het juiste beeld weet te vinden; dat ze wist dat het een kind moest zijn ipv volwassene. Maar ja, kan natuurlijk ook een manier zijn om de held uit te hangen waardoor ze eventuele verdenkingen wegspeelt. ::vergroot::
De beeldentuin vond ik inderdaad fantastisch, zou het ook graag in het echt willen zien. ::bravo::
-
Waar zou de mol hebben gezeten?
De meeste invloed hebben de hotelgasten. Zonder hun instructies loopt de hele opdracht in de soep. Een mol kan tijdrekken en verkeerde berekeningen uitvoeren bij de raadsels (iets wat Bert beide doet bij de tweede foto). Het seinen naar de boot kan eigenlijk niet mis.
De Spaanse groep heeft weinig invloed en is helemaal afhankelijk van de hotelgasten. Dat Philippe en Anke de opdracht foutloos uitvoeren doet mij vermoeden dat ze beide niet de mol zijn.
Dan de duikers. Zij hebben de meeste invloed op het bedrag dat verdiend wordt. Bovendien heeft de ene groep duikers invloed op de andere groep duikers. Als mol zou ik altijd bij de duikers willen zitten.
-
Het lijkt me dat de mol in de hotelkamer zat of onder water. In de hotelkamer kan Bert prima gemold hebben en de controlerende kandidaat gespeeld hebben.
In het stadje ging eigenlijk alles goed (wel op aanwijzing van Bert en Nele), dus moet de mol toch bij de 4 duikers zitten denk ik.. en laten daar nu precies de top 3 van mijn hoofdverdachten zitten...
-
TimvDons, mijn complimenten voor de opdrachttitel Onderwaterlocals, ik moest er erg om lachen. ::rofl::
-
Echter denk ik dat het niet was toegestaan om SpaansSprekenden in te zetten bij het zoeken naar de modellen want dan zou heel het stuk van de sms van Nele en Bert nergens voor nodig zijn .
Er werden 2 kandidaten gevraagd die snel Spaans wilden léren spreken, als je het al kunt hoef je het niet te leren lijkt mij.
-
Wat ik vreemd vond: Uma mocht in haar eentje een selfie maken met het beeld, zonder Emmanuelle. Svens zuurstof raakte op, en moest 1 minuut voor de tekening kwam naar boven. Maar waarom moest Yens dan mee, en kon hij die selfie niet in zijn eentje maken?
Als dit een molactie van Sven was, heeft hij gebruik gemaakt van een onduidelijkheid in de regels van het spel. Terwijl de spelregels toch meestal wel duidelijk zijn.
EDIT: Of was er maar één begeleider, en mocht Yens daarom niet achterblijven?
-
Bij de uitleg van de opdracht dacht ik echt dat deze onhaalbaar zou zijn, zelfs zonder mol in het spel.
Duiken zonder ervaring, een beeld zoeken op basis van een tekening tussen allemaal al wat aangetaste vergelijkbare beelden, het wie is het? spelletje met kans op fouten, kans op fouten in de hotelkamer met vraag verkeerd interpreteren, verkeerd seinen, etc.
Kunnen we Bert afstrepen als mol?
- Kwam als eerste met het idee om douche aan te zetten en deze lang aan te laten staan.
- Komt met het niets met het juiste antwoord met die schoenen Nike en Reebok.
- Heeft eigenlijk alle vragen juist. Behalve 1 M&M. De Mol zou toch wel een of meerdere M&M's laten verdwijnen/opeten i.p.v. 1 te veel te tellen en dan ook nog zo controleerbaar op de vloer laten liggen.
- Stelt slim voor om dan maar 2 antwoorden te sturen voor de 2e persoon, zodat er nog tijd is voor het Spaans lerende team om deze te vinden.
- Hij heeft bij het 2e beeld alle vragen van het Wie is het? spel juist doorgegeven (wellicht onder strenge controle van Nele)
Heeft daarnaast alle tijd gehad om te mollen toen Nele lang op balkon stond. Had makkelijk voorwerpen kunnen laten verdwijnen, tekst op de spiegel onleesbaar kunnen maken, speaker kunnen manipuleren, verkeerde SMS kunnen sturen enz. in deze tijd.
Als Bert de mol zou zijn heeft hij deze opdracht wel heel veel steken laten vallen. Of de regie heeft zodanig veel scenes weggelaten waarin hij gecorrigeerd is door Nele, maar daar geloof ik bij de Vlaamse mol serie niet in.
Bij Anke en Philippe heb ik de scene met de serveerster meermaals teruggekeken. Er is twijfel en Philippe stelt de vraag: Verder lopen of foto maken? Anke twijfelt, als mol zou dit het moment zijn om te gebaren om snel door te lopen. Philippe trekt dan uiteindelijk de telefoon. Ik heb niet het idee dat in dit groepje de mol zit, of Anke speelt het wel heel slecht.
De mol moet haast wel in het groepje op de boot zitten.
-
Ik denk dat het in principe de bedoeling was dat beide zouden duiken.
Gezien de angst van Manu denk ik dat ze dit ter plekke hebben bedacht.
Behalve als de angst gespeeld was, maar dan zou haar molactie mislukt zijn.
-
Bert strepen omdat hij veel goede antwoorden geeft zou ik niet doen. In 'de mol' geeft de mol wel vaker veel goede antwoorden.
Denk aan Elisabet in het piratenschip. Daar werd ze (bijna ;D ) volledig afgeschreven als mol. Haar verklaring was dat Bruno haar heel erg in de gaten hield, bovenop haar vingers stond te kijken.
Dat is het grootste probleem met Bert. Hield Nele Bert in de gaten? Wij krijgen mee van niet, want Bert moest een vlaggende Nele naar binnen roepen. Het lijkt zelfs alsof Bert Nele aan het testen was met de M&M's. (92->91). Bert doet veel dingen goed terwijl hij niet goed in de gaten werd gehouden door Nele, dan doet Bert het onnodig goed.
-
Ik vind Bert hierin ook nogal dubieus.
Hij doet het vrij goed.
Ok 1 m&M teveel geteld, terwijl hij er veel beter een paar kwijt had kunnen maken.
Of had hij gezien Nele's verleden in de mol gedacht dat zij mee zou gaan in het mollen.
Of was hij bang dat Nele hem verdacht en wilde de verdenking van zich afschudden.
Hij wilde wel erg relaxen en dit was natuurlijk ook de beste plek voor de mol.
De 2 boven water (Philippe en Anke) hebben het goed gedaan, dus die schrijf ik eigenlijk wel af als mol.
Dan resteert Bert een klein beetje en het groepje onder water.
HIer deed Uma de 2e foto erg goed en dat had niet gehoeven, omdat ze zelf al aangaf dat de tekenaars een volwassen vrouw getekend hadden en zij daarin heel makkelijk mee kon gaan.
De acties van Manu waren voor mij to much. Tenminste als het molacties waren.
DAn resteren hier Sven en Yens.
-
Ik denk dat het in principe de bedoeling was dat beide zouden duiken.
Gezien de angst van Manu denk ik dat ze dit ter plekke hebben bedacht.
Behalve als de angst gespeeld was, maar dan zou haar molactie mislukt zijn.
Er werd toch gezegd bij Manu dat Uma niet alleen mocht duiken omdat de instructeur mee moest? Uma mocht dus niet verder gaan alleen. Ze zaten nog maar 5 meter als diepste en ze moesten 12. Ik neem aan dat op die diepte ook gold, als 1 van beiden terug moet, moeten ze allebei (zoals bij Yens en Sven). Omdat de instructeur mee moet terug om te voorkomen dat iemand te snel naar boven gaat en het te gevaarlijk is alleen op die diepte te blijven als onervaren duiker.
-
Als Gilles zegt dat de flessen niet zijn om water mee te vullen hoor je Uma of Anke pipi roepen voordat Gilles dat heeft gezegd.
Deze dame is niet de mol. Kan iemand horen of t Uma of Anke is? Ik dacht Uma
-
Als Gilles zegt dat de flessen niet zijn om water mee te vullen hoor je Uma of Anke pipi roepen voordat Gilles dat heeft gezegd.
Deze dame is niet de mol. Kan iemand horen of t Uma of Anke is? Ik dacht Uma
Het is Anke, het is in beeld te zien. Zit wel een knipje tussen, dus misschien hebben ze al wat zitten raden.
-
Bert heeft het prima gedaan buiten die ene M&M te veel geteld. Philippe en Anke deden het op het strand ook erg goed en dat is de slechtste positie voor de mol.
De mol zat zeker bij de duikers.
-
Denk ook dat de mol bij de duikers zit. Alhoewel ik Uma wel een beetje heb afgeschreven na aflevering 1 en 2 (wordt daarin nu opnieuw bevestigd).
Tenzij er de komende afleveringen ergens weer een soort van veiling komt.... Kan de mol zo maar weer bij de andere groepen zitten. Maar duim op geen veiling, vind dat altijd een afknapper (te makkelijk geld kwijt kunnen raken).
-
Denk ook dat de mol bij de duikers zat. Mollen is natuurlijk redelijk eenvoudig door bijvoorbeeld heel veel lucht erdoorheen te jagen. Bij Sven is de lucht blijkbaar eerder op dan bij Yens. Dat zegt niet alles, maar als je naar de twee heren kijkt, zou je wel denken dat Sven een betere conditie heeft.
Manu is natuurlijk ook bijzonder verdacht. Ik vond haar wel extreem hysterisch. Het leek allemaal nogal nep. Als Uma als ervaren duiker het ook alleen mocht doen, is het vreemd dat Manu niet meteen zei dat Uma wel alleen mocht gaan. Waarom zou je dan nog moeite doen om naar beneden te gaan als je het echt moeilijk vindt?
-
Conditie zegt lang niet alles over je luchtverbruik. Je postuur is daarin bepalender. Hoe groter je bent, hoe meer lucht je over het algemeen verbruikt. Dat Sven er eerder doorheen is dan Yens is daardoor niet zo gek. Manu was hysterisch, maar ik denk wel dat haar paniek echt was (anders gezegd, kan me nauwelijks voorstellen dat zij als mol dit gedrag zou vertonen).
Ik verwacht ook dat de mol bij de duikers zit, waarbij ik vooral Uma verdenk. Zij heeft echt gekke keuzes gemaakt in deze opdracht (zowel bij het tekenen als bij haar opdracht).
-
Uma vond ik verdacht bij het tekenen maar zij wees wel het juiste beeld aan.
-
Uma vond ik verdacht bij het tekenen maar zij wees wel het juiste beeld aan.
Maar goed, als je met veel niet zo slimme vragen al veel geld wegspeelt, kan als mol die ook nog eens duikster is de goede foto maken wel.
-
Was het nou echt gevaarlijk wat Manu deed? Kregen we niet te horen dat ze maar 2 meter onder water zat en dat ze daar bij latere pogingen niet overheen kwam? Of ging ze op het eind toch dieper naar beneden?
-
Is het trouwens mogelijk om bijv. in het geval van Sven de lucht er heel snel doorheen te jagen als je ziet dat er een tekening naar beneden komt? Sven kan wellicht gezien hebben dat er daarboven iets stond te gebeuren of hij kan de tekening naar beneden hebben zien komen. Wellicht kun je dan heel snel beginnen te ademen en je lucht erdoorheen jagen?
-
Was het nou echt gevaarlijk wat Manu deed? Kregen we niet te horen dat ze maar 2 meter onder water zat en dat ze daar bij latere pogingen niet overheen kwam? Of ging ze op het eind toch dieper naar beneden?
Ze doet in het begin een aantal pogingen waarbij ze niet verder komt dan 2 meter. De laatste poging nadert ze langzaam maar zeker de kaap van de 5 meter volgens de VO. Ze ging omlaag en omhoog samen met een instructeur dus ik ga ervan uit dat die instructeur haar niet te snel naar boven laat gaan.
-
Ze doet in het begin een aantal pogingen waarbij ze niet verder komt dan 2 meter. De laatste poging nadert ze langzaam maar zeker de kaap van de 5 meter volgens de VO. Ze ging omlaag en omhoog samen met een instructeur dus ik ga ervan uit dat die instructeur haar niet te snel naar boven laat gaan.
Hoe ik de beelden zag, probeerde die instructeur haar juist vast te grijpen om niet te snel omhoog te gaan. Maar Manu was in paniek. Het precieze risico weet ik niet, maar als je te snel tussen verschillende drukniveaus wisselt, is dat best gevaarlijk denk ik.
-
Klopt, de eerste keren (als ze steeds maar tot 2 meter komt) zie je dat de instructeur de banden van haar duikfles vasthoudt om haar langzamer naar boven te laten gaan. En de laatste keer (vanaf 5 meter), grijpt hij inderdaad haar arm, maar spartelt Manu zich los
-
Op zich kan dit nog steeds een mol zijn die haar best wil doen, maar (als mens) in paniek slaat. Maar je zou verwachten dat als dit een echte angst van Manu is, dat ze wel duiktraining zou hebben gehad bij haar voorbereiding, net als de mol in Zuid-Afrika.
-
Wat natuurlijk kan, is dat Emanuelle als mol niet in de duikersploeg wilde, maar in het hotel, met de spaanssprekenden als plan B. Ze is door de groep (Bert en Yens eigenlijk) gewoon ingedeeld waar ze terechtkwam. Mogelijk heeft ze er het beste van proberen te maken door zo lang mogelijk te proberen. Ik geloof niet zo in haar als mol, maar uitsluiten kan ook nog niet. Volgens de briefing ging het allemaal niet zoals vooraf gepland, dus het kan. Ook bij de buggys studeerde ze op een eindvraag. We lachen om haar Mericulus, maar dat kan je wel mooi fout invullen en stomverbaasd zeggen dat dat er toch stond op dat bord.
-
Klopt, de eerste keren (als ze steeds maar tot 2 meter komt) zie je dat de instructeur de banden van haar duikfles vasthoudt om haar langzamer naar boven te laten gaan. En de laatste keer (vanaf 5 meter), grijpt hij inderdaad haar arm, maar spartelt Manu zich los
Maar waarom laten ze haar in vredesnaam meermaals gaan nadat al gebleken is dat ze in paniek te snel naar boven gaat? Dan kun je toch verwachten dat dit nog een keer gebeurt en dat het op grotere diepte mogelijk ernstigere gevolgen heeft? Dit wil je niet meemaken: https://nl.wikipedia.org/wiki/Caissonziekte
-
Die serveerster was wel écht knap ::love::
-
Die serveerster was wel écht knap ::love::
Dus jij wilt ook wel wat Spaanse zinnetjes leren? ;)
-
Dus jij wilt ook wel wat Spaanse zinnetjes leren? ;)
Het had leuk geweest dat er een local toch inging op de vraag om een avontuurtje te beleven.
-
Dus jij wilt ook wel wat Spaanse zinnetjes leren? ;)
::rofl:: ::rofl::
-
Maar waarom laten ze haar in vredesnaam meermaals gaan nadat al gebleken is dat ze in paniek te snel naar boven gaat? Dan kun je toch verwachten dat dit nog een keer gebeurt en dat het op grotere diepte mogelijk ernstigere gevolgen heeft? Dit wil je niet meemaken: https://nl.wikipedia.org/wiki/Caissonziekte
Ik ben verre van duikexpert, maar zover ik begrijp heeft Caisson te maken met stikstof dat zich langzaam in je lichaam opbouwt naar mate je langer onder water verblijft. Dus zou het dan kunnen dat, als je nog niet zo lang onder bent zoals Manu, het eigenlijk wel meevalt met het risico van snel stijgen? Er is ook nog zoiets als 'freediving' zonder flessen. Daarmee heb je niet de tijd om langzaam op te stijgen. En dat is in pricipe te trainen.
-
Wat ik opvallend vind is dat we bij het vinden van de yogalerares maar twee van de drie zinnetjes horen die Anke en Philippe naar haar toeleiden. Het is daardoor niet uit te sluiten dat één van de drie zinnetjes fout was en we weten dus niet zeker of alle cijfers die doorgegeven waren correct zijn (bijvoorbeeld die van de wijn of de cocktail).
Verder opvallend dat Bert de bijbel heeft gevonden, maar we zien hem of Nele geen werk maken van het oplossen van dit raadsel.
-
Het probleem bij Manu is niet caissonziekte. Daarvoor is ze te kort en niet diep genoeg geweest; het probleem is dat ze in paniek veel te snel is opgestegen. In paniek denk je niet aan in- en uitademen, dus hoogstwaarschijnlijk heeft Manu haar adem vastgehouden tijdens de opstijging. Dit is serieus gevaarlijk, je hebt kans op schade aan je longen. Hierdoor kan ik absoluut niet geloven dat Manu's manier van duiken een molactie is. Als ze de mol is, zou ze hebben geoefend of besloten hebben deze opdracht niet te doen. Dit soort gevaarlijk gedrag kan mijns inziens nooit een van tevoren bedachte molactie zijn. (Meerdere mensen hebben in topics gesuggereerd dat ik het gevaar overdrijf. Met meer dan 250 duiken in mijn logboek, inclusief meerdere ervaringen met paniek onder water, weet ik echt waar ik over praat. Maar geloof wat je wilt.)
-
Ik geloof jou direct! ::ok::
-
Ik geloof zeker dat het gevaarlijk is, ook toen ik zag dat de instructeur haar probeerde tegen te houden. Zou het nog kunnen dat als ze de mol is en ze van te voren les heeft gehad en geoefend dat ze in open zee toch in paniek raakte, maar door de voorbereiding wel in- en uitademde waardoor het minder gevaarlijk werd?
-
Ik geloof zeker dat het gevaarlijk is, ook toen ik zag dat de instructeur haar probeerde tegen te houden. Zou het nog kunnen dat als ze de mol is en ze van te voren les heeft gehad en geoefend dat ze in open zee toch in paniek raakte, maar door de voorbereiding wel in- en uitademde waardoor het minder gevaarlijk werd?
Nee eigenlijk niet, daarvoor was het te ongecontroleerd. Als ze de mol is, is er op zijn minst iets goed misgegaan, hetzij in de voorbereiding (niet doorgehad dat ze het te eng vond) hetzij in de uitvoering (overvallen door echte paniek).
-
Bedankt voor de uitleg joligmolletje. ::ok::
Toch wel erg gevaarlijk dus. Het enige wat ik me kan voorstellen (voor het geval Emanuelle de mol is) is dat ze misschien van tevoren in een zwembad heeft geoefend, waarschijnlijk minder diep, en dat het op zee toch heel anders blijkt te zijn.
Kan dat?
Ik hoop vooral dat iedereen oké is; het zal ook wel een nare situatie zijn geweest voor de instructeur, lijkt mij.
-
Dat laatste lijkt mij ook. Als het fout was gegaan, was naast het leed voor Emanuelle ook zijn carrière geruïneerd geweest.
-
Overdrijven is ook n vak ::)
-
Denk je? Als je als duikinstructeur geassocieerd wordt aan een duikongeluk bij een televisieprogramma, lijkt het mij dat je het lastig gaat krijgen om nog gevraagd te worden.
-
Als ik het zo lees hier kan ons lokale zwembad wel sluiten.
Deze is op het diepste punt 4,30 meter, zo ongeveer de diepte waar Emanuelle de laatste keer was. Hier duiken dagelijks mensen naar de bodem (zonder duikuitrusting) om zich aldaar af te zetten en pijlsnel naar boven te komen.
Levensgevaarlijk blijkbaar!!!!
-
Dat is volgens mij ook ergens op dit forum uitgelegd (hier of in het Emanuelle topic): duiken met flessen verloopt wat anders (ook wat er gebeurt met het lichaam) dan duiken zonder uitrusting. Het lijkt mij dat het vanuit het zwembad (zonder uitrusting) geen probleem hoeft te zijn.
In de aflevering werd bovendien ook gezegd dat je niet zomaar naar boven moet gaan. Het lijkt me niet dat het zomaar wordt gezegd. Ik kan me voorstellen (bij Manu) dat een mens onvoorspelbare dingen kan doen als hij/zij in paniek raakt. Begrijpelijk, maar het kan een risico zijn.
Ik ben geen kenner hoor, maar ook ik geloof joligmolletje direct. ::ok::
Verder - om de hele opdracht te bekijken ;) - zet ik hier een streep door Philippe en Anke. Met slechts 2 vd 3 aanwijzingen en vertaalgedoe, hebben ze toch de juiste persoon gevonden. Het was begrijpelijk geweest als ze met de verkeerde persoon op de foto waren gegaan.
-
Als ik het zo lees hier kan ons lokale zwembad wel sluiten.
Deze is op het diepste punt 4,30 meter, zo ongeveer de diepte waar Emanuelle de laatste keer was. Hier duiken dagelijks mensen naar de bodem (zonder duikuitrusting) om zich aldaar af te zetten en pijlsnel naar boven te komen.
Levensgevaarlijk blijkbaar!!!!
Misschien was het handig geweest als je eerst de reacties in dit draadje van mensen met behoorlijk wat duikervaring had gelezen.
-
Misschien was het handig geweest als je eerst de reacties in dit draadje van mensen met behoorlijk wat duikervaring had gelezen.
Wat is dit nu voor een misselijke reactie?
Ik heb dit draadje gelezen en zie hier geen meerdere mensen met duikervaring, alleen joligmolletje.
Verder alleen iemand die iets roept over Caissonziekte, niet te overziene leed en einde carrière duikinstructeur, daar reageer ik op.
De eerste mens die na één korte duik van 5 meter Caissonziekte heeft opgelopen moet nog geboren worden.
Joligmolletje heeft verder gelijk met de risico’s over longschade of oorschade, die zijn er wel degelijk, maar dan eerder bij de duikers die bij de beelden zijn geweest op 12 meter. Vandaar ook de instructie vooraf.
En ja, de actie van Emanuelle is niet handig, maar de kans op longschade in haar specifieke geval is mijns inziens verwaarloosbaar en nog kleiner dan bij de duikers met de zeemeermin opdracht die herhaaldelijk achter elkaar 6 meter diep gingen.
Maar daar hoor je jou als moraalridder niet over.
Ik zou als ik jou was de programmamakers aanschrijven dat in de eerste opdracht iemand een wiplash had kunnen oplopen met de autobotsing of dat Anke haar nek had kunnen breken omdat ze een trap oprende zonder de leuning vast te pakken.
Of Uma met haar gebrekkige voertuigbeheersing gewoon in een Buggy mocht rijden met alle gevolgen van dien. ::zwaai:: ::zwaai::
Maar goed, na al die jaren is dit mijn laatste post geweest op dit forum, want blijkbaar mag je hier niet eens een kwinkslag maken van deze volgens jullie net niet fataal afgelopen duik van Emanuelle.
Het gaat jullie goed en bedankt iedereen voor de leuke jaren!!
-
Joligmolletje heeft verder gelijk met de risico’s over longschade of oorschade, die zijn er wel degelijk, maar dan eerder bij de duikers die bij de beelden zijn geweest op 12 meter. Vandaar ook de instructie vooraf.
En ja, de actie van Emanuelle is niet handig, maar de kans op longschade in haar specifieke geval is mijns inziens verwaarloosbaar en nog kleiner dan bij de duikers met de zeemeermin opdracht die herhaaldelijk achter elkaar 6 meter diep gingen.
Maar daar hoor je jou als moraalridder niet over.
OK, hier dan een reactie van een andere ervaren duiker 😉
Duiken met en zonder perslucht zijn twee verschillende zaken die ieder hun eigen risico’s hebben.
Mét perslucht zijn de grootste risico’s decompressieongevallen (caissonziekte) en barotrauma (problemen met luchtdrukverschillen). Dit laatste is waar het hier over gaat. Je ademt op diepte lucht in aan een hogere druk dan aan de oppervlakte. Wanneer je terug stijgt en je omgevingsdruk dus daalt, zet deze lucht uit en als je dan je adem inhoudt, kan die lucht nergens heen en maak je dus je longblaasjes kapot (want die kunnen maar zoveel druk aan).
Dit is ook gevaarlijk bij geringe dieptes (de eerste tien meter zijn hier zelfs de gevaarlijkste) omdat de relatieve drukverschillen hier het grootst zijn.
Als duiker vond ik het ook ergerlijk overigens dat ze het steeds hadden over zuurstofflessen. Het zijn namelijk persluchtflessen, waar 21% zuurstof inzit. Als het pure zuurstof was, zou je al snel zuurstofvergiftiging oplopen 😉
-
Na al deze preken zie ik nog steeds geen gevaar voor Manu.
3 x tot max 2 meter en 1x tot aan 5 meter. Alle keren zie je haar uitademen voor ze naar boven gaat. Als de reactie/paniek gespeeld is, dan is dat zeer overtuigend gedaan, duikers met ervaring trappen erin.
-
Na al deze preken zie ik nog steeds geen gevaar voor Manu.
3 x tot max 2 meter en 1x tot aan 5 meter. Alle keren zie je haar uitademen voor ze naar boven gaat. Als de reactie/paniek gespeeld is, dan is dat zeer overtuigend gedaan, duikers met ervaring trappen erin.
Fijn dat ze uitademde vlak voor het stijgen, maar je kan niet zien of ze daarna weer inademde 😉
Manu leeft nog, voor zover we weten heeft ze ook geen bloed gehoest of andere akelige symptomen. Dus het is inderdaad allemaal goed gegaan. Maar feit blijft dat het potentieel gevaarlijk is, ook al is het ‘maar’ 2 meter.
-
Laten we vooral respectvol met elkaar om blijven gaan, zodat iedereen zich welkom blijft voelen op dit forum. Er is al genoeg boosheid in de wereld ❣️
Hier ook iemand met duikervaring, ja het kan potentieel zeer gevaarlijk zijn, zoals hierboven helder uitgelegd. Echter zijn instructeurs hierop getraind. Hoe vaak ik wel geen duik heb gemaakt waar iemand totaal in paniek schoot (in wrakken, veel meer diepte etc). Zelfs ik ben wel eens ‘klem gezet’ op 12 meter door een instructeur.
Enfin, terug naar de opdracht. Mijn vermoeden is ook dat de mol zich bij de duikers bevindt, en gespeeld heeft met het snelle verbruik van de pers lucht in de flessen.
-
Eens Juuls247. Hopelijk blijft iedereen zich welkom voelen.
Zelf vermoed ik ook dat de mol zich tussen de duikers bevindt. Hoewel ik Bert nog niet helemaal weg durf te strepen trouwens; niet alle aanwijzingen zijn goed doorgekomen richting Philippe en Anke.
Aan de andere kant: als mol zou je de m&m's anders hebben neergelegd en op zijn minst eentje hebben opgegeten zodat Nele het niet meer kon natellen. Denk ik. Als we de montage mogen geloven, stond Nele behoorlijk lang op het balkon. Daar had Bert makkelijk gebruik van kunnen maken (als hij de mol zou zijn). Uiteindelijk zijn de meeste aanwijzingen goed doorgespeeld. Het zou misschien kunnen dat Nele hem vaak wilde controleren en dat hij daardoor niet openlijk durfde te mollen. Toch denk ik dat de kans groter is dat hij dan toch niet de mol is.
-
Ja, maar het opeten van één M&M is een kwestie van een paar seconden. Dat Bert dit niet deed, is voor mijn wel reden om een streep door zijn naam te zetten. En met Nele's noodgedwongen vertrek en de beide dames gevonden door Philippe en Anke, kun je eigelijk wel stellen dat de Mol bij de duikers zat. Ik concentreer me nu dus op Sven, Uma, Yens en Emanuelle, waarbij ik die eerste twee de grootste kans geef.
-
Eens: als Bert de mol is, had hij die m&m wel opgegeten en dat kan inderdaad heel onopvallend en snel. Hij legde ook alles in groepjes, volgens mij, waardoor Nele het kon nakijken. Niet echt logisch voor een mol (tenzij het bedoeld was om goodwill te kweken bij Nele, maar dat zou ik wel wat vreemd vinden).
Hier een potloodstreep door Bert; ik schrijf hem nog niet helemaal af (door andere verdachte acties), maar het lijkt mij niet zo waarschijnlijk dat hij de mol is. De mol heeft gedoken; die kans lijkt mij het grootst. Bij nader inzien vind ik vooral Uma verdachter worden, ondanks het vinden van het juiste beeld.
-
Je hoeft die M&M zelfs niet op te eten als je bang bent dat dat opvalt. Gewoon wegmoffelen in je broekzak en dan later in de auto opeten ofzo.
Maar de Mol die een M&M opeet, dat is zo simpel als molactie, en ook héél effectief in een compilatie van molacties op 't einde dat ik 't raar vind dat hij dat niet zou doen. Ook gaat hij Nele helpen met de wijnfles. Ik weet niet hoeveel tijd daar al bij aan te pas kwam, maar dat hoeft ook niet per se. Tot hiertoe heeft hij inderdaad weinig geld puur op eigen houtje binnengehaald, dus dat houdt hem wél verdacht, maar op deze plek deed hij weer eigenlijk alles juist.
-
Mocht Manu de mol zijn en bij de voorbereiding zou blijken dat het duiken niets voor haar is, zou de productie toch ingrijpen.
Dan zou Gilles bvb kunnen zeggen: Nele (vanwege haar blessure) en Manu, jullie mogen gaan chillen. De rest deelt zich op in een groep van 4 die kunst gaan bestuderen en 2 personen die Spaans gaan leren. Klaar.
-
Mee eens.
-
Mocht Manu de mol zijn en bij de voorbereiding zou blijken dat het duiken niets voor haar is, zou de productie toch ingrijpen.
Dan zou Gilles bvb kunnen zeggen: Nele (vanwege haar blessure) en Manu, jullie mogen gaan chillen. De rest deelt zich op in een groep van 4 die kunst gaan bestuderen en 2 personen die Spaans gaan leren. Klaar.
Niet mee eens. Er kunnen ook kandidaten zijn met duik angsten, die breng je dan in de problemen. Laat de mol dan gecontroleerd niet durven duiken. Met controle ipv ongecontroleerd op 12 meter alsnog een kandidaat te zien panikeren.
-
Dit was toch juist een kans voor Manu om te mollen door de boel flink op te houden en haar paniek te faken? Ik vind het juist verdacht dat Gilles het over kunstliefhebbers had en niets over duiken zei. Als er iets over duiken was gezegd, was Manu echt niet bij de duikers beland.
-
Ik vind het juist verdacht dat Gilles het over kunstliefhebbers had en niets over duiken zei. Als er iets over duiken was gezegd, was Manu echt niet bij de duikers beland.
Dat vond ik dus ook opvallend. Denk dat Manu en Anke of Philippe dan wel hadden gewisseld. Gezien je bij aanmelding een waslijst aan vragen krijgt en Manu vast had aangegeven geen fan van duiken te zijn voelt het alsof ze om de tuin werd geleid hier. Bij kunst denk je aan een museum gebouw, theater voorstelling of beeldentuin. Maar niet direct aan beelden onder water.
-
Dit was toch juist een kans voor Manu om te mollen door de boel flink op te houden en haar paniek te faken? Ik vind het juist verdacht dat Gilles het over kunstliefhebbers had en niets over duiken zei. Als er iets over duiken was gezegd, was Manu echt niet bij de duikers beland.
En nu dus wel gaan duiken zonder dat het op viel. Mooie coverup voor Manu.
-
Opdrachten cryptisch omschrijven gebeurt toch zo'n beetje standaard?
De 2 die mochten gaan chillen zijn daar ook niet echt aan toegekomen
-
Klopt. Gilles had het dan ook over avontuurlijke kunstliefhebbers. Er had misschien nog een verwijzing naar water bij gekund maar er is nu eenmaal veel water daar dus een vermoeden van duiken zou je alsnog kunnen hebben.
-
Nou, bij avontuurlijk denk ik niet direct aan duiken, maar het zou wel iets actiefs kunnen zijn.
Ik denk wel dat er (buiten beeld) gezegd is dat de personen die al Spaans spreken, niet bij het 'Spaans spreken' mochten. Ik vind het anders wel vreemd dat geen van die drie zich daarvoor aanmeld - dan was die opdracht echt makkelijker geweest (en had geen hilarische televisiefragmenten opgeleverd).
Als Uma, Yens en Manu die opdracht niet mochten doen en omdat Sven meteen zei geen talen te kunnen en Bert en Nele wilden chillen, moesten die vier wel duiken en bleven Anke en Philip over voor de cursus Spaans.
-
Ja, het ging om Spaans leren dus wie het al sprak hoefde het niet meer te leren en zal dus inderdaad uitgesloten zijn geweest.
-
Niet mee eens. Er kunnen ook kandidaten zijn met duik angsten, die breng je dan in de problemen. Laat de mol dan gecontroleerd niet durven duiken. Met controle ipv ongecontroleerd op 12 meter alsnog een kandidaat te zien panikeren.
Anke en Uma hadden al aangegeven te kunnen duiken en Bert heeft ook geen angst daaromtrent. Manu had daar, als ze de mol is, niet hoeven zitten. Dan hadden ze alsnog Sven, tegen zijn zin, bij de Spaanse les kunnen zetten en Yens, die Spaans spreekt bij de duikers.
-
Wat heeft er bij deze opdracht nou geld gekost?
Het gedoe met Manu? Nee, niks, maar zou kunnen. Wie is hier verantwoordelijk voor? De spaanse les. Indeling door Yens.
De trage omschrijvingen van Manu/Uma? Zou kunnen. Uma tekent ook langzaam.
Trage informatie van de vlaggers? Nee, Nele deed dat goed.
Snel zuurstof verbruik bij Sven/Yens? Zou kunnen de tijd is beperkt voor onervaren duikers door hoog zuurstofgebruik. Maar ga je dat expres doen?
Yens plaatst Manu bij het duiken door Anke en Philippe te ‘ sturen’ naar spaanse les. Logisch en dus goed voor een mol om te doen.
Bij het duiken zou Yens dan moeten hopen op fouten van anderen. Die komen niet van Bert en Nele, daarom verdenken we de duikers. Alles voor de groep verzuchtte de mol.
Sven Bolleboos is mij teveel in beeld. Zit te vaak op de juiste plek. En die tekening maakte hij razendsnel.
-
Goede analyse hunterfox. Enkel Yens en Uma zijn verdacht, de rest is echt heel kandidaats.
-
Las op het zusterforum over het gebaartje van Anke bij de yoga, maar dat doen ze daar alle drie. Dat is niet zo vreemd.
Vreemder is dat Anke bij de tweede foto dit gebaar weer maakt.
Nog vreemder is dat ze voor het fotomoment even oogcontact (1e foto) lijkt te hebben met de cameraman/begeleider.
Drie vingers voor de M een O tussen duim en wijsvinger en een L met de arm of zo?
Bij gebrek aan molacties dan maar zoiets?
-
Wat heeft er bij deze opdracht nou geld gekost?
Het gedoe met Manu? Nee, niks, maar zou kunnen. Wie is hier verantwoordelijk voor? De spaanse les. Indeling door Yens.
De trage omschrijvingen van Manu/Uma? Zou kunnen. Uma tekent ook langzaam.
Trage informatie van de vlaggers? Nee, Nele deed dat goed.
Snel zuurstof verbruik bij Sven/Yens? Zou kunnen de tijd is beperkt voor onervaren duikers door hoog zuurstofgebruik. Maar ga je dat expres doen?
Yens plaatst Manu bij het duiken door Anke en Philippe te ‘ sturen’ naar spaanse les. Logisch en dus goed voor een mol om te doen.
Bij het duiken zou Yens dan moeten hopen op fouten van anderen. Die komen niet van Bert en Nele, daarom verdenken we de duikers. Alles voor de groep verzuchtte de mol.
Sven Bolleboos is mij teveel in beeld. Zit te vaak op de juiste plek. En die tekening maakte hij razendsnel.
Maar het is niet Yens die Anke en Philippe daar bij de modellen stuurt, dat is Sven en de opdrachtomschrijving, en misschien ook Bert zelfs. Er moesten 2 kandidaten zijn die Spaans wilden leren. Doordat Bert zich snel aansluit bij Nele zijn er slechts 3 kandidaten over die in aanmerking komen, Sven, Anke en Philippe. Manu, Uma en Yens zitten zo automatisch bij het duikteam, want die hoeven geen Spaans meer te leren. Sven zegt dan dat hij heel slecht is in talen, dus blijven enkel Anke en Philippe over. Anke legt zich daar snel bij neer, "ok, ok, ik doe wel Spaans".
Ik geef je wel gelijk dat het Philippe was die dan de opdracht deed slagen door serveerster te vertalen en door op de knop te drukken en Anke te laten vragen voor een foto. Anke leek me daar niet in staat om nog veel tegenwerk te bieden.
-
Anke .. als ze de mol is.. had helemaal niet op de juiste plek hoeven aankomen. Ze kan gewoon n andere kant op rennen.. er waren meer restaurants daar. En dat geldt ook voor Philippe.
-
Ook juist, dit had vermeden kunnen worden als één van beide de mol was.
-
Bij gebrek aan molacties dan maar zoiets?
Ja, je moet wat als je buitenspel gezet wordt. ;D Eens met mocemole, en keek merkte het ook al op:
Als Uma, Yens en Manu die opdracht niet mochten doen en omdat Sven meteen zei geen talen te kunnen en Bert en Nele wilden chillen, moesten die vier wel duiken en bleven Anke en Philip over voor de cursus Spaans.
Anke heeft al verschillende keren laten weten dat ze Sven verdacht vindt. Maar ik hoor daar net zo goed wat frustratie in. Sven pusht, en dat valt op. Zou de mol dat doen?
'Ik probeer altijd wel wat te observeren van wie neemt hier de leiding, wie wil perse op welke positie zitten. Ik vond dat vanmorgen Sven wel heel hard zijn willetje doordrong, van ja ik ben niet goed in Spaans. Sven zit altijd op de juiste plaats, houdt zich voldoende op de achtergrond maar weet toch zijn willetje door te drijven'.
Anke .. als ze de mol is.. had helemaal niet op de juiste plek hoeven aankomen. Ze kan gewoon n andere kant op rennen.. er waren meer restaurants daar. En dat geldt ook voor Philippe.
Dit was het eerste restaurant aan het eind van een hele lange steiger.
-
Het is niet gezegd dat je als je al Spaans kent, dat je dan niet naar de Spaanse les kunt of mag gaan, iedereen kon daar naartoe.
Het is wel logisch dat je naar Spaanse les gaat als je het nog niet kunt, maar dat moet je nog wel aansturen. Dat er weinig weerstand is tegen de indeling komt door de logica daarachter, dat als je al Spaans kent je dat niet meer hoeft te leren.
We horen Sven zeggen slecht in talen, ik dacht Uma maar kan ook Nele zijn en het vermoeden dat Yens nog wat gezegd heeft, maar dat hoor je niet. Sven kiest, Anke lijkt geforceerd te kiezen, daarna onduidelijk wie wat koos en Philippe als laatste op het overgebleven plekje.
Het resultaat is dat een duiker (Anke) Spaans gaat leren en een Spaanstalige (Manu) gaat duiken.
Yens (spaanstalig) gaat duiken, maar is hier niet toe geforceerd. Sven (niet spaanstalig) gaat duiken, dat zal de mol helemaal niet erg vinden.
Manu lijkt niet op haar gemak met Philippe naar Spaanse les. Daar zien we Yens actief indelen met Frans lijkt op Spaans.
-
De serveerster van de onderwaterlocals werd uiteindelijk gekozen door Anke. Philippe bleef twijfelen. Ook was de tijd al bijna om op het laatst. Met vijf minuten rennen ze naar het einde van de pier.
Dat ze naar de restaurants gingen was logisch.
Kenmerken jonge moeder van 17 jaar met blauwe polo aan en donker haar. De eerste die ze zien is duidelijk geen 17 jaar. De tweede en de derde die ze aanspreken hebben geen blauwe polo aan maar een blauwe blouse. Philip zegt dat het blauwe blouse moest zijn, maar het moet een blauwe polo zijn. Bij de laatste serveerster blijft Philip twijfelen. Anke kiest uiteindelijk de juiste. Hier is niet niks gebeurd.
-
Het gaat niet per se alleen van Anke uit dat ze uiteindelijk de juiste foto maken. Ze twijfelen allebei. Philippe kiest er uiteindelijk voor om te vragen of ze op de foto mogen, Anke lijkt daar heel even een nee gebaar te maken, maar het wordt al gevraagd. Philippe pakt uiteindelijk te telefoon. Blijf wat mij betreft wat onduidelijk, en ik denk dat iedereen ziet wat ie wil zien ;)
-
Ik geloof echt niet dat het de bedoeling was spaanssprekenden op spaanse les te zetten. Als daar iemand had gezeten die zelf alle zinnetjes verstond zaten er 2 mensen voor de helft voor niks op de hotelkamer
-
Juist wel, dat is toch het spelletje nu? Als mol de deelnemers op de verkeerde plek te zetten.
Anders had Gilles de indeling kunnen geven. Uma en Manu gaan coördineren, Anke en Sven op Spaanse les en de rest gaat duiken.
Een goede mol kan op alle posities uit de voeten, hoeft niet als eerste te kiezen, of kan dat juist wel doen, of door zich nadrukkelijk met de verdeling te bemoeien. Daarom moet de keuze vrij zijn.
-
Wat we zien is dat Bert en Nele eerst waren met zichzelf indelen waarop Sven heel snel volgt met “geen spaans please”. (Altijd extra verdacht)
Vervolgens is een groot deel vd groep nog niet eens ingedeeld op t moment dat Anke zichzelf “opoffert”.. terwijl ze prima had kunnen zeggen “nee ik ook geen spaans pls”
Conclusie: als Anke.. als mol.. ergens anders ingedeeld had willen worden ze dit niet zo gedaan had.
Conclusie 2: Anke is in ieder geval de mol niet anders hadden we op die locatie in ieder geval een halve mislukking gezien en n poging tot een andere indeling.
(Daarnaast roept ze “pipi?” .. voordat Gilles dit zei)
Heel duidelijk n kandidaat
Verder vraag ik me af of de productie deze opdracht graag zag slagen vanwege de moeite die ze gestoken hadden in de lancering vd raket. (Zelf ben ik geen fan van deze redenering maar soit)
Dan is Yens opeens heel verdacht vanwege t ezelsbruggetje.. hoe toevallig dat hij n ezelsbruggetje verzint voor precies die vraag.
Indien t slagen geen plan van de productie was, kunnen we Yens zeker afstrepen.
De mol gaat geen ezelsbruggetjes verzinnen PLUS dit delen met iemand anders, als de bedoeling een fout antwoord is op t einde.
Dus nav deze opdracht zijn er 2 mensen op mn “die kan de mol niet zijn” lijstje beland.
Altijd handig.. het is al ingewikkeld genoeg met de rest ::zwaai::