Fenomenaal spannende en gelaagde opdracht. Echt geweldig. De mol wil in ieder geval in de 2e wagon geraken om de Molkoffer te kunnen pakken en zijn of haar bedrag te veranderen. Maakt dit dat Jan en Nimrod afvallen als potentiële mollen? Ik denk het wel.Jan was de achtste en dus laatste die door mocht. Eigenlijk is dat de beste positie, maar Nimrod kwam er meteen achteraan, dus had het misschien kunnen zien als Jan de molkoffer had gepakt?
Jan was de achtste en dus laatste die door mocht. Eigenlijk is dat de beste positie, maar Nimrod kwam er meteen achteraan, dus had het misschien kunnen zien als Jan de molkoffer had gepakt?
Erg mooie opdracht inderdaad. Maar waarom het plan A was dat de Mol bij Gilles aan zou komen begrijp ik niet zo goed. Op het moment dat je bijvoorbeeld 1000 euro dreigt te verdienen (al is dat dan nog niet definitief in de pot) met het noemen van de landen kan je als Mol beter falen en achterblijven denk ik.
Als de mol bij Gilles aankomt kan hij het hele bedrag van de koffers uit de pot houden door in zijn eigen koffer te kijken. Hilde heeft hier duidelijk de beste molpositie.
Els Sarah en Jan hadden dus de test in aflevering 1 slecht gemaakt. Of in ieder geval 2 van de 3.100, 200 en 600 kan toch ook?
Ze hadden 400 300 en 200 in hun koffer.
Zou wel grappig geweest zijn als hun totaal niet mogelijk geweest was .
Als de mol bij Gilles aankomt kan hij het hele bedrag van de koffers uit de pot houden door in zijn eigen koffer te kijken. Hilde heeft hier duidelijk de beste molpositie.Maar als Hilde de mol is dan had ze of 1000 euro of een laag bedrag in haar koffer.
100, 200 en 600 kan toch ook?Oh ja dat is waar. Maar wel allemaal redelijk laag. Wellicht zitten de volgende afvallers daar tussen.
Of…
100, 300 en 500?
Als de molkoffer niet mee had gedaan in deze opdracht hadden ze de opdracht overigens denk ik anders moeten maken, nu zouden we al zeker mensen af hebben kunnen schrijven als mol. Als de vier hoogste bedragen bij Gilles terecht zouden komen zou je dan zelfs al zes mensen af kunnen strepen.
Grappig dat de mol koffer goed wordt ontvangen. Ik vind het ook wel leuk, maar eerder vond men valsspelen bij widm not done (daar heb ik overigens ook niets op tegen).
Er is natuurlijk ook nog het praktische aspect van het bedrag wisselen in de koffer. tussen wagon één en twee. Dat lijkt me echt zenuwslopend, de kans dat je betrapt wordt door een kandidaat die na jou komt is wel echt groot. Handigst om of overdreven snel los te raken in wagon één en zo wat tijd te winnen(Alexy), of natuurlijk als laatste(n) (Jan of Nimrod)Alexy is in de wagon gebleven om andere kandidaten te helpen en gaat als ik het me goed herinner op het einde vrijwel gelijktijdig met een andere kandidaat (ik denk Sarah) naar de volgende wagon.
De koffers van Els, Sarah en Jan bevatten slechts 900 euro in totaal. Koppel daaraan het feit dat geen van beide afvallers van de volgende eliminatie in deze groep zit, wordt het statistisch wel erg onwaarschijnlijk dat de Mol zich niet in de groep Els - Sarah - Jan - Hilde bevindt.
Maar de mol kan zijn of haar 1000 euro toch ook hebben omgewisseld voor 700 euro bijvoorbeeld? En niet ontdekt worden + zo ver mogelijk bij Gilles geraken hebben verkozen boven een zo laag mogelijk bedrag in de koffer stoppen?Dat kan zeker. Ik wil enkel aangeven dat het scenario dat deze drie kandidaten slechts 900 euro samen opbrengen vrij onwaarschijnlijk is, zonder dat er in hun koffers een wissel plaatsvond.
100, 200 en 600 kan toch ook?
Of…
100, 300 en 500?
Dat kan zeker. Ik wil enkel aangeven dat het scenario dat deze drie kandidaten slechts 900 euro samen opbrengen vrij onwaarschijnlijk is, zonder dat er in hun koffers een wissel plaatsvond.
Weet niet zeker of je dit in het verlengde vertelt van Cafe de Mol? Mogelijk niet hoor. Maar daar deden Connie en Thomas (oud kandidaten) uit de doeken dat er maar 8% kans is dat je 900 euro of minder in die 3 koffers hebt zitten. 'De kans dat je zonder sabotage 900 euro of minder hebt, is slechts 8 procent.' 'Als er dus geen sabotage is geweest hebben we dus slechts 7 mogelijkheden op 84 dat je 900 euro of minder hebt.' Maar ze konden niets zeggen qua kansberekening over de kans dat de mol daartussen zit.Oh, ik heb Cafe de Mol nog niet bekeken. Zal ik zeker doen morgen, ben alvast blij dat het daar werd aangehaald en dat ze er wat cijferwerk rond verrichten. :D
Dat is natuurlijk waar. En dan is een relatief hoog bedrag van 800 euro misschien juist wel gekozen om ons zand in de ogen te strooien terwijl er per saldo een mooi bedrag gemold wordt.
Ik vind het wel altijd een beetje lastig bij zulke vragen of Engeland, Noord-Ierland en Schotland als landen worden gezien of niet.
Ik zou zeker hilde hierom nog niet uitsluiten
Ik zou zeker hilde hierom nog niet uitsluiten
Waarom werd de groepspot met 1000 euro verhoogd van 6750 naar 7750 euro na deze opdracht?Die vraag wilde ik net stellen.
We kunnen Hilde nu wel schrappen als mol.
800 euro is te laag om zonder wisselen de mol te zijn. En als de mol wel gewisseld heeft dan is 800 veel te hoog
Waarom werd de groepspot met 1000 euro verhoogd van 6750 naar 7750 euro na deze opdracht?
Waarom werd de groepspot met 1000 euro verhoogd van 6750 naar 7750 euro na deze opdracht?Omdat het noemen van 11 landen dat opleverde.
Ok, maar dan kon Gilles dit achteraf in groep hebben meegedeeld. Deze vaagheid zijn we bij de mol niet gewoon.Werd gezegd toch. Aantal landen noemen is het geld en de winst. Missen is geen geld en de andere groep door.
Misschien komt dat omdat de Mol hier geen troeven letterlijk in de armen geworpen wordt? Er moet daadwerkelijk risico genomen worden om die koffer in te zetten. De Mol moet steeds de afweging maken of hij of zij dat extra risico wil inzetten. Er moet daadwerkelijk zelf een bordje op een verdieping geplaatst worden, of in de drakentunnel letters worden aangebracht, of in de trein gesjoemeld worden met die koffer. Dat doen de makers niet voor de Mol. Dus steeds is er extra risico op ontdekking. Dat geeft echt een extra dimensie vind ik. Plus dat de Mol ogenschijnlijk ook zelf creatief heeft moeten bedenken wat er aan troeven meeging in die koffer.
Ik snapte rusiana hier echt niet. Aan alles bij hilde kon je zien dqt die never nooit niet voor die groep zou gaan . En in beeld is het allemaal erg passief wat ze deed om te zorgen dat hilde niet kon gaan.
Ja en nee.
Ze kunnen gewoon tonen wat ze willen op tv natuurlijk. Voor hetzelfde geld is Hilde de mol en tonen ze gewoon 1 van die andere 3 koffers aan ons.
Volgens mij is de beste mol positie om wel door de eerste wagon geraken dus Nimrod streep ik af.
We kunnen Hilde nu wel schrappen als mol.
800 euro is te laag om zonder wisselen de mol te zijn. En als de mol wel gewisseld heeft dan is 800 veel te hoog
In de edit waar ze allemaal achter elkaar gefilmd worden terwijl ze door dat tussenstukje in de trein (waar de koffer verstopt zit) rennen, zien we ook Nimrod daar lopen met fietshelm en koffer. Hij is daar dus geweest en had -overigens net als Jan- de tijd om het bedrag in zijn koffer te wisselen. De kans dat hij bij Gilles zou komen was niet gigantisch, maar de 1000 euro zou dan in ieder geval zeker uit het spel zijn.Hij stapt toch gewoon uit wagon 1 ?
Ja en nee.
Ze kunnen gewoon tonen wat ze willen op tv natuurlijk. Voor hetzelfde geld is Hilde de mol en tonen ze gewoon 1 van die andere 3 koffers aan ons.
Als de mol bij Gilles aankomt kan hij het hele bedrag van de koffers uit de pot houden door in zijn eigen koffer te kijken. Hilde heeft hier duidelijk de beste molpositie.Ik vind in laatste wagon zitten en dan kiezen voor eigen koffer en dus geldverlies, veel te risicovol. Dat is voor mij echt niet de beste molpositie, want ze wantrouwen u meteen. Dat zie ik de mol niet doen dus, zeker in het begin.
Els, Sarah en Jan hadden vorige aflevering hun test slecht gedaan maar ze zijn hier niet afgevallen. De kans is dus groot dat één van hen de mol is omdat het goed mogelijk is dat één van die koffers verwisseld is en natuurlijk ook Hilde.
Ik vind in laatste wagon zitten en dan kiezen voor eigen koffer en dus geldverlies, veel te risicovol. Dat is voor mij echt niet de beste molpositie, want ze wantrouwen u meteen. Dat zie ik de mol niet doen dus, zeker in het begin.
Ik vind het wel een geruststellende gedachte dat zowel Alexy als Michèle wachten tot Els is vertrokken. ze hadden beide allang weg kunnen zijn, maar gingen anderen helpen en konden zo e.e.a. in de gaten houden...Naast het feit dat ze dingen in de gaten konden houden is het niet ondenkbaar dat ze weet hebben van wie slecht scoorde in de eerste test en dus een lage koffer heeft. Zeker van Els weten we dat haar koffer een laag bedrag had (bij Gilles)
De beste molpositie is een beetje moeilijk te vinden hier. Je bent best bij de eerste 5-6 die er uitgaan zodat je molkoffer mee is.Wat zeg ik nou ?
Pedro, Michéle, Alexy, Sarah, Hilde & Els horen in dat lijstje.
Naar het einde gaan is te veel into the face molgedrag, ik zou dus zeggen dat in wagon 2 en 3 nog de mol zal zitten. Dat maakt de groep nog groot met Alexy, Sarah, Els, Pedro, Michéle en Jan.
De mol moet daar tussen zitten, vermoed ik. Gezien alle opdrachten so far denk ik aan Els, Alexy, Pedro en Sarah om te spreiden.
De koffers van Els, Sarah en Jan bevatten slechts 900 euro in totaal. Koppel daaraan het feit dat geen van beide afvallers van de volgende eliminatie in deze groep zit, wordt het statistisch wel erg onwaarschijnlijk dat de Mol zich niet in de groep Els - Sarah - Jan - Hilde bevindt.Je vergeet de molkoffer.
Is het niet een beetje mols om al bij 11 landen, wat niet veel is, af te kloppen ?
Als Hilde de mol is en haar 1000 heeft gewisseld voor die 800Dan kun je de hele truc met het gevaar dat je gesnapt wordt dat bij Hilde heel hoog was net zo goed niet doen, da's maar 200. Je wilt wel scoren he, dus de mol zal een bijzonder laag bedrag in de koffer doen.
Wat wel opvallend is, wat als het de mol niet gelukt was om het bedrag in zijn koffer aan te passen??? Er bestaat altijd een mogelijkheid dat de mol niet durft, faalt, pech heeft dat er net iemand meeloopt/meekijkt. Dan is er dus een risico dat er in de laatste wagon allemaal hoge koffers belanden, het bedrag hoger is dan 3000 euro, en we dus al 6 kandidaten kunnen afschrijven als mol. Dit risico gaat de productie nooit nemen!!!Ik denk dat dit altijd kon vermeden worden door als mol de andere te 'vertrouwen' om bij Gilles te gaan en zo jouw eigen koffer veilig te houden. Wat Rusiana dus deed, ook al is ze geen mol.
Hij stapt toch gewoon uit wagon 1 ?
Ik zag hierboven al enkele statistische gegevens in verband met een totaalbedrag van 1700 of minder en de kans daarop als je 4 uit 10 mag ‘trekken’. Er werd berekend dat er 37 combinaties zijn die 1700 of minder waard zijn op een totaal aantal combi’s van 210. Helemaal akkoord daarmee.
Maar ik ben een meisje van de praktijk en ik vind het veel belangrijker om te weten hoeveel combinaties van 4 koffertjes EXACT 1700 kunnen bevatten, omdat die 1700 ook genoemd zijn als totaal van de koffers van Hilde, Els, Jan en Sarah.
‘Tussen de soep en de patatten’ (nu dus) heb ik even zelf al die 37 combi’s van 1700 of minder op een blad papier genoteerd en daarna die eruit geselecteerd die exact 1700 waard zijn:
Dat zijn er 9 van die 37 (alles maal 100 doen hé, ik had geen zin in al die nullen, 1 = 100 enz)
1-2-4-10
1-2-5-9
1-2-6-8
1-3-4-9
1-3-5-8
1-4-5-7
2-3-4-8
2-3-5-7
2-4-5-6
Daarvan zijn er slechts 3 waarin de 800 van Hilde zit (die in het vetjes).
Als Hilde niet de mol is (en die 800 dus wel degelijk van in het begin had), dan zit dus in 2 van de 3 combi’s van 1700 met de 8 de afvaller (de 1) en deden de andere twee het ook niet fameus. Maar in dat geval kan de mol wel nog bij het trio Els, Jan, Sarah zitten indien de wissel gelukt is (de 1000 voor een lager bedrag wisselen) en dan zou die dus voor een lager bedrag (1 of 2 of 3 of 4 of 5) gekozen hebben. 6 (uit de combi 1-2-6-8) kan ook nog natuurlijk, maar dan bestaat de kans dat je toch nog 600 inbrengt indien je koffer bij GDC geraakt en de kandidaat kiest voor het geld. Hoe lager de mol kiest, hoe minder hij potentieel inbrengt en hoe kleiner het bedrag, hoe groter de incentive voor de kandidaat om dat links te laten liggen en voor de eigen koffer te kiezen.
Als Hilde de mol is en haar 1000 heeft gewisseld voor die 800 (wat ik zelf een risico vind want dan kan er potentieel toch nog redelijk wat geld verdiend worden indien ze als mol niet tot bij GDC geraakt en de kandidaat kiest voor het geld, een keuze die met die 800 erbij aantrekkelijker wordt want dat is toch niet niks qua bedrag), dan geldt hetzelfde: in 2 van de 3 zit de afvaller en de andere twee hebben het ook niet fameus gedaan (2 en 6 of 3 en 5).
Maar de kans op 1000+ 900+ 800+ 700 is ook héél klein geloof ik. Als mol ‘kies’ je zelf met je 1000 om op het eind te raken (dat moet ook nog lukken, maar laten we de mol niet meenemen in de kansberekening). Dan is de kans dat de andere 3 de 900€, 800€ en 700€ zijn volgens mij (ik ben geen krak in kansberekening) 9x 8x 7. Dat is een kans van 1 op 504.Dat blijkt inderdaad (van die krak). Met nog 9 koffers is de kans dat er een koffer uit de 3 hoge bedragen (900, 800 en 700) wordt getrokken 3 : 9. Voor de volgende koffer is dit 2 : 8 en voor de laatste 1 : 7. Die kans is dus 1/3 * 1/ 4 * 1/7 = 1 op 84. Een stuk hoger dan 1 op 504.
Dan is de kans dat de andere 3 de 900€, 800€ en 700€ zijn volgens mij (ik ben geen krak in kansberekening) 9x 8x 7. Dat is een kans van 1 op 504.
Dat lijkt me klein genoeg om het te durven wagen. En in het kleine geval dat dit het geval is, dan kiezen de makers er toch voor om gewoon dat totaal van de 3 koffers niet te laten zien. Het verwonderde me al dat ze dat wel deden.
Maar ik ben een meisje van de praktijk en ik vind het veel belangrijker om te weten hoeveel combinaties van 4 koffertjes EXACT 1700 kunnen bevatten, omdat die 1700 ook genoemd zijn als totaal van de koffers van Hilde, Els, Jan en Sarah.
/
Dat zijn er 9 van die 37 (alles maal 100 doen hé, ik had geen zin in al die nullen, 1 = 100 enz)
1-2-4-10
1-2-5-9
1-2-6-8
1-3-4-9
1-3-5-8
1-4-5-7
2-3-4-8
2-3-5-7
2-4-5-6
Missen we hier niet de mogelijkheden waarbij bedragen dubbel mogelijk zijn?Ik had hetzelfde al bedacht. Het verandert ALLES aan de analyse, want de truc is dat combinaties wegvallen omdat je anders dubbele bedragen zou krijgen. Met dubbele bedragen toegestaan zijn er een pak meer combinaties mogelijk.
Voorbeeld kandidaat Y heeft 200, maar de mol wisselt de 1000 ook voor 200. Dan is het mogelijk om bv onderstaande combo te hebben:
800 - 200 - 200 - 500
Weet niet of het veel verandert aan de analyse...
Ik denk dat dit altijd kon vermeden worden door als mol de andere te 'vertrouwen' om bij Gilles te gaan en zo jouw eigen koffer veilig te houden. Wat Rusiana dus deed, ook al is ze geen mol.
Missen we hier niet de mogelijkheden waarbij bedragen dubbel mogelijk zijn?Ja, ik heb geen rekening gehouden met dubbele bedragen. Mijn uitgangspunt is “hoeveel combi’s van exact 1700 kan je ‘pikken’ bij 4 uit 10 als die zijn 1 tot 10 (10 verschillende dus).
Voorbeeld kandidaat Y heeft 200, maar de mol wisselt de 1000 ook voor 200. Dan is het mogelijk om bv onderstaande combo te hebben:
800 - 200 - 200 - 500
Weet niet of het veel verandert aan de analyse...
Dan moet je wel het landenspel en de oberchallenge overleven, en dat kun je nooit garanderen. Anders gaat de 1000 euro koffer gewoon mee met de andere kandidaten. Om te voorkomen dat er een bedrag > 3000 euro bij de laatste wagon belandt, en zo dus 6 kandidaten kunnen worden afgeschreven als mol, moet:Ivm mogelijkheid c). De samenstelling van de twee teams in wagon 2 is volgens dat ik zag gewoon de volgorde waarin de kandidaten wagon 1 hebben verlaten. 1 Pedro 2 Rusiana 3 Sarah 4 Hilde (team 1) en 5 Els 6 Alexy 7 Michèle 8 Jan (team 2). Als we ervan uitgaan dat de volgorde waarin ze de eerste wagon verlaten ook de volgorde van aankomen is. Je ziet op beeld ook Jan als laatste aankomen en gaan zitten aan de kant van de tafel waar Michèle, Alexy en Els zitten.
a) de mol in wagon 1 achterblijven (Pasquino, Nimrod) OF
b) de mol het bedrag kunnen omruilen (kun je volgens mij niet garanderen, want kan altijd mislukken) OF
c) de productie de team indeling in wagon 2 zodanig maken dat de hoge bedragen niet samen in 1 team belanden
Ik had net ongeveer dezelfde bedenking uitgetypt:
Ik vind dit ook een hele moeilijke opdracht om de mol een actieve rol toe te wijzen.
A) Je blijft achter als voorlaatste. Je 1000€ komt niet in het spel. Je hebt tijd zat om je kaartje te wisselen. Heel grote kans dat de kandidaat bij Gilles het geld verspeelt. En je hebt een waterkansje om zelf bij Gilles te raken en je eigen koffer te verspelen en helemaal niks te verdienen. Easy life.
B) Je wisselt het kaartje om.
Hurken, code ingeven, koffer openen, andere koffer openen, kaartjes wisselen, alles weer dicht,… het lijkt me enorm riskant om dat alles te doen met een deur achter je waar ieder moment een kandidaat door kan komen. Alleen de laatste in de wagon lijkt me dat te kunnen doen en dan nog moet het stil en vlug gebeuren. (Waarom niet gewoon optie A kiezen?)
C) Het is een tikkeltje simpelder, het kaartje ligt zo goed als los te grijpen in de kast. Je grist het mee, moffelt het onder je kleren en wisselt het later in een andere wagon. Probleem: je MOET wagon 2 (landen) en wagon 3 (kelner) overleven. In wagon 2 heb je geen enkel moment om je kaartje te wisselen en het risico bestaat dat je koffer bij de andere groep beland. In wagon 3 heb je tijdens het verkleden of wachten misschien een kansje om je kaartje te wisselen, maar ook dat is zeer riskant. Wagon 3 is met wat voorkennis en oefenen makkelijker te beïnvloeden. Eénmaal in wagon met 2 personen kan het niet meer mis gaan. Je houdt je koffer weg bij Gilles of je kijkt in de koffer. Maar de weg ernaartoe is vol gevaar. (Waarom niet gewoon optie A kiezen?)
D) Je gaat mee in de wagons, maar kiest ervoor om de 1000€ in je koffer te laten. Je voorkomt dat er geld wordt verdiend in de wagons en hoopt dat de kandidaat bij Gilles sowieso kijkt. Je hebt bitter weinig invloed op de geldverdienstes en legt je lot in andermans handen. (Waarom niet gewoon optie A kiezen?)
E) Je geniet van het uitzicht in de laatste wagon. Je hebt geen zin om te fietsen. Laat de zotten maar doen… (maar Pasquino is niet de mol).
Dan moet je wel het landenspel en de oberchallenge overleven, en dat kun je nooit garanderen. Anders gaat de 1000 euro koffer gewoon mee met de andere kandidaten. Om te voorkomen dat er een bedrag > 3000 euro bij de laatste wagon belandt, en zo dus 6 kandidaten kunnen worden afgeschreven als mol, moet:
a) de mol in wagon 1 achterblijven (Pasquino, Nimrod) OF
b) de mol het bedrag kunnen omruilen (kun je volgens mij niet garanderen, want kan altijd mislukken) OF
c) de productie de team indeling in wagon 2 zodanig maken dat de hoge bedragen niet samen in 1 team belanden
Pedro lijkt heel snel klaar te zijn met het openen van zijn koffertje. Kijkt vervolgens even om zich heen of niemand al klaar is, en bij het binnenlopen van de volgende ruimte zie je hem al om zich heen kijken. Handig als je het koffertje wil wisselen.
Misschien kon iemand van de crew ervoor zorgen dat er maar één persoon tegelijk op het punt kwam waar het kastje met de molkoffer stond? Er zat nog een schuifdeur voor zoals foxhunter al eerder opmerkte.
‘Tussen de soep en de patatten’ (nu dus) heb ik even zelf al die 37 combi’s van 1700 of minder op een blad papier genoteerd en daarna die eruit geselecteerd die exact 1700 waard zijn:Je was de 1-3-6-7 nog vergeten, dus er zijn 10 opties om op 1700 uit te komen. Dat verandert verder natuurlijk niets aan je analyse, daar kan ik me in vinden.
Dat zijn er 9 van die 37 (alles maal 100 doen hé, ik had geen zin in al die nullen, 1 = 100 enz)
1-2-4-10
1-2-5-9
1-2-6-8
1-3-4-9
1-3-5-8
1-4-5-7
2-3-4-8
2-3-5-7
2-4-5-6
Zeker verdacht, maar echt handig zal het nooit geweest zijn. Het is niet simpel twee koffers verwisselen, het is zoals al eerder is opgemerkt een kastje openen, molkoffer pakken en openen, kaartje eruit halen, jouw koffer openen met de code 13-13-13, kaartje verwisselen, jouw koffer sluiten, molkoffer terugzetten. En ook nog een keer in het geval van Pedro de tweede deur doorlopen en ogenschijnlijk relaxed het kastje met de molkoffer voorbijlopen. (Het shot dat we te zien krijgen.)Klopt, maar na Jan en Nimrod is het wel de meeste verdachte positie, gewoon z.s.m. gaan. En inderdaad, als Pedro de mol is, moet hij dus voor de show een 2e keer door de kamer zijn gegaan. Kan natuurlijk maar risicovol.
Niks is onmogelijk bij de Mol maar op zo'n manier zou ik als Mol de molkoffer maar een onding vinden. ::zweet::
11 landen niet veel?
Er zijn in totaal maar 13 VN-landen die eindigen op -land.
De 2 landen die ze niet genoemd hebben zijn Swaziland en Wit-Rusland.
Dus 11 landen, daar gaat de mol toch niet over gaan denk ik.
Er is maar 1 naam na de treinopdracht die alle stukjes op de plaats doet vallen: Jan
- Kon met zekerheid ongestoord zijn koffer wisselen doordat niemand meer na hem kan komen
Misschien kon iemand van de crew ervoor zorgen dat er maar één persoon tegelijk op het punt kwam waar het kastje met de molkoffer stond? Er zat nog een schuifdeur voor zoals foxhunter al eerder opmerkte.
Ik denk eigenlijk dat we 100% zeker kunnen uitsluiten dat Michele, Sarah, Hilde en Els de koffer hebben omgewisseld.
We zien immers het shot dat zij door de tussenruimte lopen, zonder de molkoffer te hebben gepakt!
En omdat er toen al minstens 1 andere kandidaat in de volgende wagon zat, kan het shot van hen 4 in de tussenruimte nooit in scene gezet zijn, anders was dat opgemerkt door de kandidaat/kandidaten in wagon 2.
Duitsland hebben ze ook niet genoemd. Geloof dat Swaziland niet goed was geweest want dat is een oude naam die niet meer wordt gebruikt (?).
Hier een gifje waarop te zien is dat het hoofd van Jan nog door het raampje zichtbaar is in de tussencoupé, voor eenieder die ervoor staat. Nimrod dus in het geval van Jan. Ik ben er niet zo zeker van dat Jan als laatste door, veilig met die molkoffer in de weer had kunnen gaan..
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjdM3i2tDsr40RVEIHPvsQi10awHrOGFBwp4WWZHHhco3rU926E4EG1wDwnzgrnM8uHeVdKTDnd1p3x1PdjTVBczQsli0y6U4S625Au-ILPXt-NesD-qqNnChIjQcIQvoCQhgE0Bi8IXOVPheFjjWMGv2jjYbx7GWKkUHQm-586XDSepvZ5Fh3SJPhayuEi/w640-h360/ezgif.com-video-to-gif-converter.gif)
Zeker verdacht, maar echt handig zal het nooit geweest zijn. Het is niet simpel twee koffers verwisselen, het is zoals al eerder is opgemerkt een kastje openen, molkoffer pakken en openen, kaartje eruit halen, jouw koffer openen met de code 13-13-13, kaartje verwisselen, jouw koffer sluiten, molkoffer terugzetten. En ook nog een keer in het geval van PedroPedro doet het heel onhandig, want er kan wel eens iemand vlak achter hem aankomen. Pure gok, dus onmols. Daarom doet Michèle dit enorm gewiekst, namelijk wachten tot de file weg is, en dan gaan. Timing dus. En wat je hier opnoemt doet ze ook meer gewiekst hoor. Ze vult natuurlijk de code 131313 alvast in de lobby in de koffer in, dat gaat ze niet daar zitten doen. Ik denk dat je dit binnen een halve minuut gefixt hebt, en Jan deed er inderdaad langer over dus heeft het nooit gezien ::ok::
Ja, maar het kastje staat volgens mij ook niet vlak achter die deur. We zien dat het raam van de deur waarachter de kast staat is afgeschermd met een gordijn en dat is daar niet het geval. Volgens mij is er achter de eerste deur een gang naar een tweede deur en staat daarachter de kast. Dus aangezien het raam is afgeschermd met een gordijntje kan Nimrod Jan niet bezig zien.
Pedro had er echt de tijd voor door al zo snel te vertrekken, en Jan had dan inderdaad de zekerheid dat er niemand meer achter hem aan zou komen. Michèle ging als één-na-laatste en op een moment dat de andere 3 kandidaten nog zichtbaar aan het aanmodderen waren, dus zij valt daarbij ook op.Hoe kon Pedro dit weten? Er kon net zo goed nog iemand bijna net zo snel de koffer loskrijgen. Het is: hoe meer mensen nog in het spel, hoe gevaarlijker het is, in zijn geval dus nog alle 10......
Hoe kon Pedro dit weten? Er kon net zo goed nog iemand bijna net zo snel de koffer loskrijgen. Het is: hoe meer mensen nog in het spel, hoe gevaarlijker het is, in zijn geval dus nog alle 10......
Inderdaad, zoals je zegt, was Michèle uitgekookt, door iedereen te laten gaan, met name Alexy die maar bleef helpen, en toen die eenmaal ging, zij haar kans schoon zag. Van Jan ben ik niet overtuigd: het eerste raam is van glas, dus Nimrod achter hem kon weldegelijk nog wat zien, ook al bleven de deuren gesloten.
Na terugkijken lijkt de molkoffer aan het begin van de tweede wagon te staan. Dus als je uit de eerste ruimte van de koffers weg gaat, kan het zomaar zijn dat je eerst wordt opgevangen door de crew in een aangrenzende ruimte voordat je de 2e wagon in snelt. In dat geval hebben ze alle 8 de kans om te wisselen...
Voorlopig zie ik Els, Pedro en Alexy als verdachten met Nimrod en Michéle voorlopig nog op de radar. Jullie zetten mij stevig aan het nadenken. 😊Je wilt toch dat de gefoefelde koffer mee is met de rest ? Dat schrapt Nimrod toch als mol...
Jan geeft mij echt niets van molvibe, is de taal Engels trouwens ook niet machtig zoals jullie ook zagen met de nodige humor. Niet dat dat noodzakelijk is, maar toch beetje vreemd als mol zijnde denk ik...
Wat ik weet is dat het koffertje in wagon 2 zit en ik niet echt inzie hoeveel Nimrod echt nog invloed kan hebben op het verdere spel...
In jullie redenering en mijn namen, blijven mogelijks nog over Pedro, Nimrod, Alexy en Michéle.
In het geval dat Hilde de mol is, is er ook een kans dat alle bedragen aangepast zijn door haar.Hoe zou ze dat hebben kunnen klaarspelen???
Je wilt toch dat de gefoefelde koffer mee is met de rest ? Dat schrapt Nimrod toch als mol...
Nimrod is ook bij de molkoffer in de buurt geweest.Ja als laatste, maar zijn koffer gaat toch niet mee met de rest.. Kans is al best klein dat je via de fiets eerste bent. Onderweg van wagon 2 naar 4 kan hij toch 0 invloed hebben.
Je wilt toch dat de gefoefelde koffer mee is met de rest ? Dat schrapt Nimrod toch als mol...
Voor de laatste aflevering wil je dat inderdaad. Als kijker wil je weten hoe de mol dit zou hebben gedaan.Sorry maar ik snap echt niet hoe Nimrod nog de mol kan zijn, al eens nagedacht dat die gefoefelde molkoffer wel tot de laatste wagon raakt en dat dit net degene die in het laatste wagon zit, op het verkeerde spoor kan zetten.
Voor het spel echter...voor het spel is het belangrijk voor de mol dat er zo weinig mogelijk geld bij Gilles toe komt. En dat je als mol niet betrapt wordt bij het foefelen met de molkoffer. Eén van de mogelijke manieren om dit te doen is door de molkoffer te laten voor wat het is en jouw eigen koffer met 1000€ niet/te laat op bestemming te krijgen.
De spelletjes tussenin...daar heb je als mol vrij weinig invloed op. Bij de landen kan je ofwel proberen het aantal landen zo hoog mogelijk te brengen en hopen dat het andere team faalt. Dan kan je zelf nog falen met de glazen. Dan wordt er zo geen geld verdiend.
Ik verdenk Nimrod overigens niet. Maar voor een mol zit hij wel in een goede positie, want op de trein is je bijdrage als mol toch eerder minimaal. Zeker omdat de kans dat diegene bij Gilles terechtkomt quasi steeds zijn koffer zal opendoen. Die kennis als kandidaat is naar mijn mening véél beter dan een vrijstelling.
Ik had hetzelfde al bedacht. Het verandert ALLES aan de analyse, want de truc is dat combinaties wegvallen omdat je anders dubbele bedragen zou krijgen. Met dubbele bedragen toegestaan zijn er een pak meer combinaties mogelijk.Het klopt dat er meer combinaties mogelijk zijn als een bedrag twee keer kan gekozen worden (wij noemden dat vroeger toen ik dat moest leren “trekken met terugleggen”. :) Want dan kan je in theorie ook uit tien bedragen er vier keer dezelfde uitpikken. Dat maakt het theoretisch aantal combinaties (I.e. manieren om iets te pikken) natuurlijk veel groter.
Nimrod is ook bij de molkoffer in de buurt geweest.
Nat007 vraagt zich af of Nimrod de inhoud van zijn koffer kon wijzigen, het antwoord is Ja.Maar... je wilt toch dat die gefoefelde koffer mee is naar het einde toe ? Nog een reden waarom is dat Hilde als kandidaat op een verkeerd spoor kan gezet worden als zij hoog scoort door een koffer die gewisseld is van plakkaat.
Ik verdenk Nimrod niet, maar hij kon er wel bij.
Had ie de koffer maar ontdekt, dan had hij de inhoud weg kunnen gooien.
Maar die fietser ging het nooit winnen met die hitte, als zelfs een fitte jonge man als Nimrod niet op tijd kan komen, dus Nimrod is hier voor de bühne bezig.
Er was daar sowieso ergens een crewlid, de deur werd immers dichtgedaan voor de neus van Nimrod.
Maar kandidaten gaan tegenhouden, zodat de mol heel makkelijk de koffer kan wisselen? Nee, als ze dat gaan doen kan je het programma echt opdoeken. Daar geloof ik niet in.
Maar... je wilt toch dat die gefoefelde koffer mee is naar het einde toe ? Nog een reden waarom is dat Hilde als kandidaat op een verkeerd spoor kan gezet worden als zij hoog scoort door een koffer die gewisseld is van plakkaat.Ik schreef dat Nimrod de koffer van de mol had kunnen ontdekken en de inhoud op zijn fietsje weg kon gooien.
Niet alleen voor het geld, maar ook om kandidaten op een ander spoor te krijgen. De koffer van Nimrod doet helemaal niet mee, dus waarom zou Nimrod zijn koffer nog laten foefelen terwijl die koffer he-le-maal niet mee doet.
Kan iemand mij uitleggen hoe zijn koffer nog zou meedoen ?
Voor enkel 1.000 gaat de mol niet zo'n plan opstellen. Deze opdracht gaat verder dan enkel het geld.
We begonnen met de bedragen 100 t/m 1000. Als je daaruit willekeurig 4 zou kiezen (en de volgorde maakt niet uit), dan zijn dat 210 opties: (10x9x8x7)/(4x3x2x1). Als je alle mogelijkheden afgaat blijkt dat daarvan er 37 zijn met een waarde van 1700 of minder, oftewel 17,6%.
Nu weten we dat 1 van die 4 bedragen de 800 is (als Hilde niet de mol is). Als je dan willekeurig 3 uit 9 koffers zou trekken krijg je (9x8x7)/(3x2x1) = 84 mogelijke koffercombinaties, waarvan er 7 optellen tot minder dan 1700 euro. Dat is de kans van 8,33% die Thomas en Connie aanhaalden in Café de Mol.
Het probleem is alleen dat we niet 3 koffers uit 9 hebben getrokken, maar dat we 4 koffers uit 10 hebben getrokken en dat daarna daarvan 1 geopend is. Dat lijkt dezelfde situatie, maar is het niet. Je blijf dus niet zeggen de kans dat het bedrag 1700 euro of minder is 8,33% is. We hebben nog altijd 4 koffers uit 10 getrokken en dus is de kans op 1700 euro of minder 17,6%.
Ik schreef dat Nimrod de koffer van de mol had kunnen ontdekken en de inhoud op zijn fietsje weg kon gooien.Je zegt het daar wat ik bedoel. Op zijn fiets.
Zodat de mol geen molkoffer inhoud meer heeft. Zo kan Nimrod de mol dwarszitten.
Ik denk dat je dit in je enthousiasme anders begrepen hebt.
Wat doet het met de percentages als we meenemen dat er 50% kans is dat de koffer met 100 euro tussen deze 3 koffers zit?Vergeet niet dat de mol 1.000 kan veranderen door 100.. Dan zegt het werkelijk niets meer over wie de eigenlijke afvaller was in aflevering 1.
De eigenlijke afvaller moet namelijk wel tussen Jan, Pedro, Sarah of Michele zitten.
Als Hilde de Mol is, is ze niet de afvaller en als ze niet de Mol is, klopt haar koffer met 800, waardoor ze ook niet de afvaller is.
Vergeet niet dat de mol 1.000 kan veranderen door 100.. Dan zegt het werkelijk niets meer over wie de eigenlijke afvaller was in aflevering 1.Dat staat er los van. We weten Sarah, Jan, Michele of Pedro de afvaller was, dus een koffer had met 100 euro. We weten ook dat Hilde de koffers van Sarah en Jan bij zich had en Rusiana die van Michele en Pedro.
Het is toch echt belangrijk dat die gefoefelde molkoffer mee is en de mol wel degelijk invloed heeft op de trein.
Ja, ik heb geen rekening gehouden met dubbele bedragen. Mijn uitgangspunt is “hoeveel combi’s van exact 1700 kan je ‘pikken’ bij 4 uit 10 als die zijn 1 tot 10 (10 verschillende dus).
Als je met dubbels gaat werken, wordt het ingewikkelder en dat kan ik tussen de soep en patatten even niet. :)
Maar ik denk niet dat het veel verandert aan de analyse. (Hoop ik)
2. 100 + 100 + 700 + 800Bij 3 van de 6 combinaties is er zeker een gesaboteerde koffer in het spel, en dat is bij de andere 3 combinaties ook nog eens mogelijk... ::oink::
4. 100 + 200 + 600 + 800
7. 100 + 300 + 500 + 800
9. 100 + 400 + 400 + 800
14. 200 + 200 + 500 + 800
17. 200 + 300 + 400 + 800
Edit: zou de mol het risico nemen om de 1000 euro om te wisselen in 100 euro? In de kleine kans dat de andere 100 euro en de 200 euro in de laatste 3 koffers zou zitten kom je uit op 400 euro in totaal terwijl zonder molactie bij deze 3 koffers de som minstens 600 euro moet zijn (100 + 200 + 300). Dan zou er meteen geweten zijn dat 1 van deze 3 de mol is.
Edit2: en 200 euro is ook een risico?
100 + 200 + 200 = 500 euro
Pas vanaf 300 euro is er geen risico meer denk ik?
Nog wat ander voer voor discussie. Een zeer logische reactie voor de mol zou zijn om net voor, of net na, het binnengaan van de deur even om te kijken of er iemand direct achteraan komt.Op basis van dit zeg je dat Hilde de mol is ? ...
1. Pedro - Kijkt niet om
2. Rusiana - Draait na het betreden van de deur om -> maar is niet de mol
3. Sarah - Kijkt niet om (beeld wordt iets te vroeg afgekapt, zou in theorie nog om hebben kunnen kijken)
4. Hilde - Kijkt om voor het bereden van de deur
5. Els - Kijkt niet om
6. Alexy - Kijkt niet om
7. Michele - Niet te zien, beeld verdwijnt naar boven
8. Jan - Kijkt niet om, maar heeft er als laatste ook geen reden toe.
Op basis van dit zeg je dat Hilde de mol is ? ...
Volgens mij is de beste mol positie om wel door de eerste wagon geraken dus Nimrod streep ik af. Met de fiets was de kans veel kleiner om bij Gilles te geraken.11 is toch niet hoog ?..
Dan is het in wagon 2 ideaal voor de mol om hoog te bieden maar toch de andere groep te laten spelen in de hoop dat ze het niet redden; geen 1000 euro en toch zelf door. 11 vind ik erg hoog geboden, grote kans dat ze mochten spelen dus ik verwacht de mol eerder in de andere groep, dus tussen Michèle, Jan, Els en Alexy. Maar zeker is dat niet.
Wel sluit ik Sarah na deze opdracht uit als mol. Die 1000 euro verdienen was het imo niet waard om zelf door te mogen gaan naar wagon 3.
Wat ik hier nog nergens heb gelezen en zeker van belang kan zijn voor de switch.Er wordt geen koffer gewisseld. De mol moet uit de grijze koffer een briefje halen en die wisselen met het briefje uit zijn eigen koffer.
Weten we zeker dat er een koffer wordt gewisseld en niet gewoon een briefje wat je wisselt..
Pedro lijkt heel snel klaar te zijn met het openen van zijn koffertje. Kijkt vervolgens even om zich heen of niemand al klaar is, en bij het binnenlopen van de volgende ruimte zie je hem al om zich heen kijken. Handig als je het koffertje wil wisselen.Ik vind het niet verdacht van Jan dat hij Michéle laat gaan. Eerder collegiaal en knap zodat zij haarzelf niet moet opofferen zodat ze nog voor de anderen door de wagon gaat. Er waren nog plekken over, hé.. Het was Pasquino, Nimrod, Jan en Michéle nog. Jan kan niet zien hoe ver Nimrod en Pasquino zitten, hé...
Jan is ook verdacht. Hij zegt zelfs tegen Michele, de 7e kandidaat, om door te gaan in plaats van hem te helpen. Zo kan je dus perfect gaan voor de 8e en misschien wel beste positie.
Het helpen van andere kandidaten vind ik juist onverdacht (Alexy, Michele), zo heb je namelijk als mol een heel grote kans dat er iemand gelijk na jou de ruimte ingaat, en heb je dus 0 kans om te verwisselen. Kijk bijvoorbeeld eens naar het moment dat Alexy gaat, dat is een te groot risico om te gaan als je weet dat je het koffertje moet verwisselen.
EDIT: Het shot van Jan in de tussenruimte is ook weggelaten.
Groenland valt onder Denemarken en is als zodanig niet een zelfstandige staat. 13 ~land -landen zijn er. 11 is gewaagd; uitgedaagd door de 9 van het andere team.Correct wat betreft Groenland.
Wat me niet helemaal duidelijk was: als Nimrod eerder was aangekomen had alleen de inhoud van zijn koffer in de pot kunnen komen, tenzij hij erin gekeken had. Maar wat heeft dat voor zin? 'Je mag niet weten wat er in je koffer zit, maar er komt 500 euro bij in de groepspot'... Dan weet je het toch?Meer uitleg. Je doelt op Nimrod als duidelijke kandidaat of .. ?
Wat me niet helemaal duidelijk was: als Nimrod eerder was aangekomen had alleen de inhoud van zijn koffer in de pot kunnen komen, tenzij hij erin gekeken had. Maar wat heeft dat voor zin? 'Je mag niet weten wat er in je koffer zit, maar er komt 500 euro bij in de groepspot'... Dan weet je het toch?
Wat me niet helemaal duidelijk was: als Nimrod eerder was aangekomen had alleen de inhoud van zijn koffer in de pot kunnen komen, tenzij hij erin gekeken had. Maar wat heeft dat voor zin? 'Je mag niet weten wat er in je koffer zit, maar er komt 500 euro bij in de groepspot'... Dan weet je het toch?Ze hebben niet uitgelegd wat er dan gebeurt. Het ligt volgens mij voor de hand om Nimrod een zelfde dilemma te geven als Hilde of Rusiana. En om de spanning nog wat verder op te voeren en Nimrod te belonen voor zijn grote inspanning, verwacht ik dat ze dan het totaalbedrag zouden winnen van zowel de koffers van Hilde, Rusiana en zijn eigen koffer. Dus alle koffers behalve die van Pasquino. Minimaal dus 2x 100 + 200 + 300 + 400 + 500 + 600 + 700 + 800 = €3700 (!).
Nog wat ander voer voor discussie. Een zeer logische reactie voor de mol zou zijn om net voor, of net na, het binnengaan van de deur even om te kijken of er iemand direct achteraan komt.Heb hier nog eens alles nagelezen en iemand zei dat na de deur, Pedro wel zich omgedraaid heeft.
1. Pedro - Kijkt niet om
2. Rusiana - Draait na het betreden van de deur om -> maar is niet de mol
3. Sarah - Kijkt niet om (beeld wordt iets te vroeg afgekapt, zou in theorie nog om hebben kunnen kijken)
4. Hilde - Kijkt om voor het bereden van de deur
5. Els - Kijkt niet om
6. Alexy - Kijkt niet om
7. Michele - Niet te zien, beeld verdwijnt naar boven
8. Jan - Kijkt niet om, maar heeft er als laatste ook geen reden toe.
Hilde blijft maar pushen en zeggen dat zij te vertrouwen is, terwijl alles in haar gedrag voor mij aangaf ik ga mijn eigen koffer openen. Het meest vreemde voir mij was dat rusiana eigenlijk weinig ter verdediging deed.
Ik zou nooit hilde hebben laten gaan als rusiana ( een kandidaat ) of ik gung zelf die wagon in of desnoods nimrod maar niet hilde.
Rusiana onderhandelde niet eens echt. Ze had ook kunnen proberen afdwingen dat Hilde informatie met haar zou delen. Er is een goede kans dat als Rusiana zelf bij Giles beland was, ze die test anders had ingevuld en mogelijk niet naar huis was gestuurd. Zuur.
Het is correct wat jullie zeggen dat het riskant en niet simpel is 2 koffers te verwisselen. Echter moet erbij gezegd dat de mol de trein verkoos boven de drakentoren om daar te spelen met de letters. Ik vermoed om de reden dat hij of zij toch alleen kan zijn plus wat er hier gezegd wordt over coupé 2 enzo...
Het probleem blijft toch hetzelfde? Met extra letters creëer je anagrammen die niet oplosbaar zijn. De kijkers gaan dat toch uitvogelen? En dan moet je als makers zeggen: hier is gemold met de molkoffer (dus die andere 2 kunnen het niet zijn).
Of je toont de gemolde anagrammen niet in het programma en zegt niet dat er gemold is met de molkoffer? Wat is dan de meerwaarde nog?
Hilde kunnen we wel uitsluiten als mol. Je gaat als mol dat risico niet nemen voor 800 euro.Dat denk ik ook. En we kunnen de kandidaten uitsluiten die op een heel onhandig moment gingen. Zoals Alexy en Els, die wisten dat er ook anderen vrij waren en dus elk moment achter hun aan konden gaan. Een uitgekiend moment was juist Michèle die precies wacht tot de file is opgelost. En dat er veel handelingen nodig zijn om de kaartjes te verwisselen is juist, maar misschien heeft de mol een koffer van de productie gekregen waar al 131313 stond vooringevuld i.p.v. een random code. Dan valt het ook niet op als je er al eerder aan draait. Maar waarschijnlijk heeft de mol gewoon dit risico genomen, het bespaart allicht weer de broodnodige seconden. Die Michèle overigens niet nodig had, volgens mij kwam Jan echt een heel stuk later.
Hoewel ik Jan en Nimrod niet echt verdenk vind ik ze (naast Hilde) het verdachtst omdat ze de beste mogelijkheden om hun koffer te verwisselen. Jan als laatste en Nimrod als achterblijver.
En Wit-Rusland wordt steeds vaker Belarus genoemd, maar het internet is ambigu over wat de officiële Nederlandse term is.
Ik twijfel zelfs of de mol de koffers heeft verwisseld op het moment dat de kandidaten de eerste wagon verlieten zoals de productie ons doet geloven. De mol weet immers dat de kans groot is dat hij dan wordt betrapt.
Niets is wat het lijkt, stelling 1 in de mol. Ook die €800 van Hilde kan nep zijn.
Andersom ook, het minimale bedrag dat gewonnen kan worden zonder koffer van de mol is 100+200+300+400 = 1000 euro. Als het te winnen bedrag lager zou zijn dan dat, wisten de kandidaten ook dat de koffer (met aangepaste inhoud) van de mol bij de laatste 4 zat. De mol zal dus zijn koffer bedrag niet lager moeten maken dan 400, anders bestaat er die mogelijkheid.Als er €1000 in die 3 koffers zou zitten en de mol had €400 in zijn koffer gestopt, dan zou het wel erg toevallig zijn dat in die andere 2 precies €100 en €200 zat. De conclusie zou zijn dat de kans groot is dat de mol bij deze 3 zit. Daarom zou je liever 500 kiezen.
In de koffer van de mol zat dus 400, 500 of 600 euro.
Als dat ook allemaal nog moest gebeuren is van 'veilig wisselen' geen sprake meer ::rofl::
Op zich zou alles mogen volgens mij. De mol mag vanalles in de molkoffer proppen want past, en die kaartjes, daar past wel een hele stapel van bij in. Kost alleen wel veel tijd wat jij zegt, en met welk doel? De mol wil geld uit de pot spelen dus haalt die 1000 weg, maar andere motieven is niet bij de kerntaak van de mol.
Ik vind het helemaal geen gekke suggestie dat de mol ook kaarten in andere koffers gewisseld kan hebben, aangezien we duidelijk zagen dat Gilles tegen de mol zei dat er allemaal kaartjes met verschillende bedragen beschikbaar zijn. Als de mol een koffer van 900 verwisseld met 100 en die van 800 met 200 bijvoorbeeld, speelt hij al een mogelijke 1400 euro uit het spel. Lijkt mij een prima kerntaak van de mol.Je vergeet hier volgens mij dat hoe lager het te winnen bedrag, hoe eerder de kandidaat bij Gilles zal kiezen om zijn of haar eigen koffer open te maken. Om die reden zou je er als mol eerder hogere bedragen in moeten stoppen. En dan moet je er nog voor zorgen dat achteraf geen kandidaten kunnen worden uitgesloten als mol. Daarbij kan het nog voorkomen dat ze ten onrechte een groepje uitsluiten maar dat de mol toch niet in dat groepje zit.
Het wisselen tijdens het omkleed moment voor/na de ober opdracht is misschien wel veiliger dan tussen wagon 1 en wagon 2. Je bent daar maar met 1 andere kandidaat als het andere duo aan het spelen is. Zo'n opnamedag duurt erg lang en het is vooral lang wachten tussen de spelonderdelen door. Grote kans ook dat die ander tussendoor naar het toilet moet of even de benen gaat strekken / roken.De mol mocht gewoon kiezen hoeveel hij in zijn koffer zou steken van daar de meerdere opties...
Ik vind het helemaal geen gekke suggestie dat de mol ook kaarten in andere koffers gewisseld kan hebben, aangezien we duidelijk zagen dat Gilles tegen de mol zei dat er allemaal kaartjes met verschillende bedragen beschikbaar zijn. Als de mol een koffer van 900 verwisseld met 100 en die van 800 met 200 bijvoorbeeld, speelt hij al een mogelijke 1400 euro uit het spel. Lijkt mij een prima kerntaak van de mol.
Als er €1000 in die 3 koffers zou zitten en de mol had €400 in zijn koffer gestopt, dan zou het wel erg toevallig zijn dat in die andere 2 precies €100 en €200 zat. De conclusie zou zijn dat de kans groot is dat de mol bij deze 3 zit. Daarom zou je liever 500 kiezen.
En stel dat die andere 3 (net zoals Els nu) een groen scherm hebben gezien in aflevering 1, dan is het te winnen bedrag minimaal €200 + €300 + €400 + €500 = €1400. In de koffer van de mol zou dan dus minimaal €500 moeten zitten.
Die kans is niet erg groot, maar door er €500 in te stoppen zit je wat dit betreft niet alleen veilig, maar het helpt ook bij mijn eerste punt.
En stel dat die andere 3 (net zoals Els nu) een groen scherm hebben gezien in aflevering 1, dan is het te winnen bedrag minimaal €200 + €300 + €400 + €500 = €1400. In de koffer van de mol zou dan dus minimaal €500 moeten zitten.
Die kans is niet erg groot, maar door er €500 in te stoppen zit je wat dit betreft niet alleen veilig, maar het helpt ook bij mijn eerste punt.
De mol kan dus helemaal niet zomaar hoge bedragen bij kandidaten vervangen door lage bedragen, want anders kan hij verraden dat hij bij de laatste 4 van het spel zit. Pfff, wordt wel ingewikkeld zo ::rofl::Niet alleen maar ingewikkeld, maar ik zie de toegevoegde waarde niet als de mol ook zou klooien met koffers van andere kandidaten. De kans is bijna 100% dat er met dit koffertjes spel €0 wordt verdiend, zeker als de keuze gaat tussen eigen koffer inkijken en een relatief laag bedrag voor de pot.
11 is toch niet hoog ?..
Iedereen die een beetje aardrijkskunde kent, vind dit.. Ik bijvoorbeeld had 14 met nog Wit-Rusland, Greenland en Duitsland.
Groenland is geen land. Dat hoort bij Denemarken en is niet onafhankelijk. Beetje zoals Schotland.Pedro en ikzelf zouden het sowieso wel vinden denk ik, die 11.
Er zijn maar 13 officiële landen met -land. 14 als je Swaziland meerekent, maar dat is een twijfelgeval omdat de officiële naam nu Eswatini is, maar Swaziland ook nog wel gebruikt wordt.
Als er €1000 in die 3 koffers zou zitten en de mol had €400 in zijn koffer gestopt, dan zou het wel erg toevallig zijn dat in die andere 2 precies €100 en €200 zat. De conclusie zou zijn dat de kans groot is dat de mol bij deze 3 zit. Daarom zou je liever 500 kiezen.
En stel dat die andere 3 (net zoals Els nu) een groen scherm hebben gezien in aflevering 1, dan is het te winnen bedrag minimaal €200 + €300 + €400 + €500 = €1400. In de koffer van de mol zou dan dus minimaal €500 moeten zitten.
Die kans is niet erg groot, maar door er €500 in te stoppen zit je wat dit betreft niet alleen veilig, maar het helpt ook bij mijn eerste punt.
Even nog over die landen, iedereen spreekt om Sarah te schrappen als mol omdat ze Thailand vindt als laatste. Maar vergeet niet dat Pedro 7 van de 11 heeft gevonden. Rusiana had er 3, Sarah 1 en Hilde 0 (Lapland 😂).Sarah noemde op de valreep Thailand als 11e land. Met 10 landen was deze opdracht verloren en hadden ze geen €1000 verdiend en was het andere team doorgegaan.
Sarah noemde op de valreep Thailand als 11e land. Met 10 landen was deze opdracht verloren en hadden ze geen €1000 verdiend en was het andere team doorgegaan.
Groenland is geen land. Dat hoort bij Denemarken en is niet onafhankelijk. Beetje zoals Schotland.
Er zijn maar 13 officiële landen met -land. 14 als je Swaziland meerekent, maar dat is een twijfelgeval omdat de officiële naam nu Eswatini is, maar Swaziland ook nog wel gebruikt wordt.
was het niet eindigen op land?Eindigen op -land, ja.
Sarah noemde op de valreep Thailand als 11e land. Met 10 landen was deze opdracht verloren en hadden ze geen €1000 verdiend en was het andere team doorgegaan.Dat weet ik ook wel, maar vervang Pedro door Jan (die zei dat hij er niet veel zou weten) en je komt mogelijks niet eens aan 10 zodat Sarah die 11de niet kan geven.
Uiteindelijk zijn er 9 deelnemers die kandidatenpunten zouden kunnen krijgen. Dat Pasquino hier kandidaats is sluit niet uit dat Sarah (veel) kandidaatser is.Ik vind het vreemd dat Pedro niet dezelfde reactie krijgt als Sarah.
was het niet eindigen op land?
Ik bedoelde Pedro, toen ik Pasquino noemde, maar dat terzijde.Toen Rusiana Rusland noemde, dacht ik meteen aan Wit-Rusland. Opmerkelijk dat dit niet werd opgemerkt door zowel Sarah, Hilde als Pedro..
Ze praten via een microfoon met elkaar. Die staat bij het begin van de opdracht omhoog gericht en het is Pedro die hem vrij snel naar zich toe trekt en zich dus opwerpt als woordvoerder. Hij geeft dan ook de biedingen door en het is niet vreemd dat hij begint met het opnoemen van landen. Iedereen kan zo wel een stuk of 7 landen noemen eindigend op -land lijkt mij. Niet bijzonder dus dat hij er veel noemt.
Wat ik wel bijzonder vind is dat Duitsland en Thailand niet onmiddellijk zijn genoemd door iemand als bijvoorbeeld Pedro. Niet dat ik Pedro hiermee verdacht wil maken hoor. Maar vooralsnog was deze opdracht geen reden voor mij om kandidaat punten toe te kennen aan Pedro. Een mol speelt ook heel vaak de ideale kandidaat en zo op voorhand een aantal landen opnoemen kan een voorbeeld daarvan zijn, zeker als er maar 13 landen zijn waarvan ze toch op 11 moeten komen. Aan Wit-Rusland zou ik persoonlijk niet zo snel denken, temeer omdat dit ook wel Belarus wordt genoemd.
Als Pedro de mol is, en hij gaat als eerste naar de 2e coupé; ervan uitgaande dat dát het moment is waarop de mol langs het kastje loopt en zijn bedrag verandert - want zo wordt het gebracht door de makers - dan is er dus de reële kans dat mol Pedro een bedrag kiest dat vervolgens ook middels de échte koffer met dat bedrag in het spel blijft? Pedro kan als 1e coupéverlater nog niet weten welke 2 koffers en bedragen achter zouden blijven. Evenmin kon de regie hem dat al doorgeven op dat moment. Dan had Pedro er vervolgens geen controle meer over dat zowel zijn koffer met het vervangde bedrag, alsook de echte koffer met dat bedrag, bij Gilles konden aankomen. Dat was een probleem geweest voor de makers, want dan wisten we welke twee kandidaten de mol nog kunnen zijn.Volgens mij was het idd enkel en alleen de mol en zijn eigen koffer.
Ik geloof niet in een late molkoffer actie. Daar is geen enkele indicatie voor. Alles wat we weten is dat dat molkoffermoment specifiek kon plaatsvinden bij de gang van coupé 1 naar coupé 2. Er is ook geen enkel bewijs voor dat de mol met andermans koffers mocht klooien en de bedragen daarin kon veranderen. Daar is niets over gezegd door Gilles. Er is specifiek gezegd dat de mol (alleen?) diens eigen bedrag mocht veranderen, en dat maakt dit ook zo'n goede opdracht.
... Dan had Pedro er vervolgens geen controle meer over dat zowel zijn koffer met het vervangde bedrag, alsook de echte koffer met dat bedrag, bij Gilles konden aankomen. Dat was een probleem geweest voor de makers, want dan wisten we welke twee kandidaten de mol nog kunnen zijn.Waarom zou dat een probleem zijn? Mogelijk is het nu ook gebeurd. Ze gaven nu een totaal van 900 voor 3 koffers. Hilde kan die 900 op verschillende manieren vormen. Dat kan 200+300+400 maar daar kon ook 100+400+400 in zitten. De mol moest enkel de uiterste waarden vermijden zoals 100, 200, 800 en 900. Het meest logisch lijkt mij dus dat de molkoffer veranderd is naar 300 of 400.
Waarom zou dat een probleem zijn? Mogelijk is het nu ook gebeurd. Ze gaven nu een totaal van 900 voor 3 koffers. Hilde kan die 900 op verschillende manieren vormen. Dat kan 200+300+400 maar daar kon ook 100+400+400 in zitten. De mol moest enkel de uiterste waarden vermijden zoals 100, 200, 800 en 900. Het meest logisch lijkt mij dus dat de molkoffer veranderd is naar 300 of 400.
Zij hadden niet eens de optie 700-100-100 meegenomen, ze sloten beinvloeding door de mol uit. Stelde niet veel voor, dat gereken van hun. Ik geloof er ook niets van dat we allemaal rekenwonders moeten zijn. De mol kiest gewoon voor 100 euro, klaar patsboem uit. En als er dan een probleem kan ontstaan bij de teamverdeling, dan stapt de crew in om die aan te passen, NVR tekent al een heel mooi scenario hiervoor uit. Het was immers niet gezegd dat het de volgorde van binnenkomst moest zijn. Ze liepen wel als een gek te rennen maar het ging niet op tijd, en noch op volgorde denk ik dus.
Maar als de opdracht op het punt van mislukken staat, en het enige wat je als mol moet doen is je mond houden...dan lijkt het me heel, heel sterk dat de mol ineens toch het juiste antwoord geeft, voor 1000 euro. En dit is wat Sarah doet.Ja dit is ook mijn gevoel en ik verdenk haar ook niet echt. Plan A was echter, zoals we zagen in het gesprek met de Mol, dat de Mol in de laatste wagon bij Gilles zou komen, dus dan moet je toch die opdracht wel winnen (en dus 1000 euro winnen)? Dat vind ik het lastige met deze opdracht.
Maar daarvoor ook al. We zien Pedro als eerste opstaan en een koffer van de overkant van de tafel pakken, onduidelijk welke. Dan Rusiana, dan Sarah en als laatste pakt Hilde de overgebleven koffer die nog op tafel ligt. Kunnen we achterhalen wie wiens koffer hier pakte? Het lijkt willekeurig te gebeuren. Maar als de mol hier doorgaat, zal deze zeker een voorkeur hebben voor een bepaalde koffer.
Waarom?Om moeilijkheden te voorkomen dus. Zoals NVR al zei, de crew grijpt dan in. De mol pakt gewoon de 100, en de crew kijkt hoe het loopt met de koffers, ontstaat er een probleem dat je er te veel informatie uit kunt halen dan herverdelen ze de koffers. Met hele grote kans dat er geen ingreep nodig is. Dat ze het allemaal bewust vaag houden is al een teken aan de wand, mogelijk is er ingegrepen. Maar voor de kandidaten geeft dat geen uitsluitsel. Zelfs Hilde heeft maar halve informatie, ze weet helemaal niets van Rusiana's koffers, dus zij kan er geen mol uit opmaken zelfs al vond er een ingreep plaats.
Maak het heel veel uit dan welke koffer(s) de mol meeneemt. De mol gaat bij Gilles toch sowieso in z'n eigen koffer gluren.
Vroeg me wel af of een officieel land als "Marshalleilanden" ook zou worden afgekeurd. Waarschijnlijk wel. Dus dan zijn het er naar 13 in totaal inderdaad.
Ik neem aan dat Hilde en Rusiana zelf hun selectie hebben mogen maken.Dat kan, en Hilde was ook content met haar kofferpakket zei ze. Maar stel, er moet een ingreep komen. Dan kan de crew gewoon zeggen: "OK, jullie zijn nu de finalisten, nu volgt de kofferverdeling, jullie moeten om en om een koffer kiezen". Dus dan mag je er 2 van je eigen stapel houden en moet er 2 van de ander kiezen. Dat gooit alles genoeg op de schop om geen gevaar meer te vormen voor de mol. Er zal voor alles een scenario hebben gelegen.
Pedro kan ik met een fijn lijntje doorstrepen. Hij haperde heel even, werd toen geholpen door Rusiana, maar vond dan zelf Zwitserland en Nieuw-Zeeland. Hoe dichter je bij die 11 komt, hoe meer je je als mol moet inhouden en het van de anderen moet laten komen.
Ik kijk nu al uit naar aflevering 9 want ik wil weten hoe de Mol het in godsnaam geflikt heeft om (zo snel) de molkoffer hier te benutten en indien hij zijn 1000 heeft omgewisseld voor een lager bedrag, wanneer hij dat juist gedaan heeft. Tenzij het Jan is die rustig alle tijd had want hij was als laatste. Tenzij het Nimrod is… Godver, daar ga ik weer! “Laat het los, Klaar! Als je na vier keer herbekijken van deze treinopdracht nog geen stap verder bent, gaat het niet meer komen.” :)
Hilde eindigt met koffers van Els, Jan en Sarah.
Afvaller Rusiana dus met Pedro, Michèle en Alexy.
Ik neem aan dat Hilde en Rusiana zelf die verdeling hebben gemaakt obv het bedrag dat zij denken te hebben ?
Raar dat we daar niets van zien, dat er geen overleg is geweest welke koffers Hilde uiteindelijk gaat meenemen voor het hoogste bedrag.
Zou de productie hierin een hand hebben gehad? Waarom?
De mol verwisselde de briefjes op de wc.
Iemand op dit forum had de trein opgezocht en gezien dat er ook een wc in het halletje was. Twee koffers mee, deur op slot en wisselen maar!
Het is ook letterlijk 10 a 15 seconden in totaal
Kastje open .. briefje pakken.. kastje dicht. 5 seconden max. De molkoffer staat al open. De mol hoeft niet uit te dokteren hoe die koffer open moet
Zijn eigen koffer is ook open.
Letterlijk koffer snel opendoen.. briefje wisselen .. koffer dicht. Dit kan lopend.. staand .. zittend.
Het is allemaal zo gebeurd.
Edit: ik vind Pedro het meest verdacht hier omdat hij zo snel als t licht wegstuift meteen.
Ik vind Pedro ook heel verdacht omdat hij dat ‘slotje’ blijkbaar extreem snel als eerste open krijgt. Hij stuift dan inderdaad weg. Maar dan moet hij er alsnog op hopen dat niemand anders het ‘raadseltje’ ook (toevallig) snel oplost en binnen de vijftien seconden na hem ook wegstuift. Het blijft een risico, maar als het lukt, wel chapeau! Dat moet toch ook een adrenalinestoot geven voor de Mol! Dat gaan mooie beelden worden in de revealaflevering, als Pedro de mol blijkt. Mannekes, ik begin al weer te twijfelen en te malen, terwijl ik dit schrijf! :)Ze hebben dat puzzeltje natuurlijk wel getest vooraf. Dus als je weet dat iemand zonder voorkennis er normaal gesproken minstens 1 minuut over doet...
Ik denk toch echt dat de beste positie voor een mol hier de positie van Jan is. Dat is op elk gebied gewoon het meest logisch.
Ik vind Pedro ook heel verdacht omdat hij dat ‘slotje’ blijkbaar extreem snel als eerste open krijgt. Hij stuift dan inderdaad weg. Maar dan moet hij er alsnog op hopen dat niemand anders het ‘raadseltje’ ook (toevallig) snel oplost en binnen de vijftien seconden na hem ook wegstuift. Het blijft een risico, maar als het lukt, wel chapeau! Dat moet toch ook een adrenalinestoot geven voor de Mol! Dat gaan mooie beelden worden in de revealaflevering, als Pedro de mol blijkt. Mannekes, ik begin al weer te twijfelen en te malen, terwijl ik dit schrijf! :)
kan het niet zijn dat de mol helemaal niet de briefjes in de molkoffer heeft gebruikt, maar simpelweg de koffertjes/ het naamstickertje erop heeft gewisseld? Sarah en Hilde hebben daar ruim de tijd voor gehad tijdens het omkleden voor de tweede opdracht.
kan het niet zijn dat de mol helemaal niet de briefjes in de molkoffer heeft gebruikt, maar simpelweg de koffertjes/ het naamstickertje erop heeft gewisseld? Sarah en Hilde hebben daar ruim de tijd voor gehad tijdens het omkleden voor de tweede opdracht.Dat valt teveel op. De koffers in de trein zijn zwart, de molkoffer is zilverkleurig met een mollogo ;D
Dat valt teveel op. De koffers in de trein zijn zwart, de molkoffer is zilverkleurig met een mollogo ;DIk bedoel dat de molkoffer er helemaal niet aan te pas is gekomen. alle koffers van de kandidaten zijn zwart. Er zit slechts een klein stickertje met de naam op. Die kun je vrij onopvallend eraf peuteren en verwisselen.
Nee, Gilles liegt niet.
Gilles toont ons toch dat de mol kan kiezen uit alle bedragen van 100 euro tot 900 euro voor in de molkoffer. Moest het om stickers met namen gaan was dit wel gezegd geweest hoor, en dit lijkt me ook een pak lastiger dan het bedrag te wisselen. Je moet dan toch al twee stickers wisselen en je molbedrag van 1000 zit nog altijd in het spel.
Dat is toch geen leugen? En is het alleen maar toegestaan om te saboteren met de molkoffer? Je saboteert zoals je saboteren kan. De stickertjes zijn gemakkelijker te verwisselen. En als de koffer met 1000 euro toch bij Gilles geraakt, is die in elk geval niet ter herleiden naar jou en strooi je je medekandidaten zand in de ogen.
Ik bedoel dat de molkoffer er helemaal niet aan te pas is gekomen. alle koffers van de kandidaten zijn zwart. Er zit slechts een klein stickertje met de naam op. Die kun je vrij onopvallend eraf peuteren en verwisselen.En 2 koffers met dezelfde naam binnen brengen dan?
kan het niet zijn dat de mol helemaal niet de briefjes in de molkoffer heeft gebruikt, maar simpelweg de koffertjes/ het naamstickertje erop heeft gewisseld? Sarah en Hilde hebben daar ruim de tijd voor gehad tijdens het omkleden voor de tweede opdracht.
De eliminaties van Jan en Els maken de uitkomst van deze opdracht mogelijk nog interessanter dan die al was ::vergroot::Jan zat in aflevering 1 bij de 5 kandidaten met een 'vrijstelling', het zou goed kunnen dat hij de oorspronkelijke afvaller was en in deze opdracht de koffer met 100 euro had.
De eliminaties van Jan en Els maken de uitkomst van deze opdracht mogelijk nog interessanter dan die al was ::vergroot::Hiermee bedoel je dat Jan de eerste afvaller was ?
Bij het glazen vervoeren in de trein hebben ze handschoenen aan. Hilde heeft te kleine handen voor de witte handschoenen. De mol had te kleine handen voor zwarte handschoenen bij het stoppen van een briefje in een meloen.Dus Hilde is de mol of wat wil je zeggen ?
Sarah is de enige met de koffer in het laatste wagon die nog in het spel zit. Als deze molkoffer plan gelukt is, is Sarah de mol.
Sarah is de enige met de koffer in het laatste wagon die nog in het spel zit. Als deze molkoffer plan gelukt is, is Sarah de mol.
Kan je even wat uitgebreider in gaan op je theorie waarom Sarah de mol is volgens de koffers?De vier koffers die Hilde bij zich had.
Kan je even wat uitgebreider in gaan op je theorie waarom Sarah de mol is volgens de koffers?Wat foxhunter zegt.
De vier koffers die Hilde bij zich had.
Sarah Jan Els en Hilde.
We weten dat Hilde = 800 en het totale bedrag = 1700Als het plan van de molkoffer gelukt is, is het toch simpelweg Sarah ?
Andere koffers moeten dus een som van 900 zijn.
Dat geeft toch nog voldoende opties om het niet zeker te weten?
Bedragen (100, 200, 600)
JAN: 100, ELS: 200, SARAH: 600
JAN: 100, ELS: 600, SARAH: 200JAN: 200, ELS: 100, SARAH: 600
JAN: 200, ELS: 600, SARAH: 100JAN: 600, ELS: 100, SARAH: 200
JAN: 600, ELS: 200, SARAH: 100
Bedragen (100, 300, 500)
JAN: 100, ELS: 300, SARAH: 500
JAN: 100, ELS: 500, SARAH: 300JAN: 300, ELS: 100, SARAH: 500
JAN: 300, ELS: 500, SARAH: 100JAN: 500, ELS: 100, SARAH: 300
JAN: 500, ELS: 300, SARAH: 100
Bedragen (200, 300, 400)
JAN: 200, ELS: 300, SARAH: 400
JAN: 200, ELS: 400, SARAH: 300
JAN: 300, ELS: 200, SARAH: 400
JAN: 300, ELS: 400, SARAH: 200
JAN: 400, ELS: 200, SARAH: 300
JAN: 400, ELS: 300, SARAH: 200
Dat zijn dus1814 mogelijke opties als Sarah niet de mol is.
Ik bedenk me net dat ik misschien ook nog in rekening moet brengen wat wie waar op de stoelen zit.
Els zit als enige op de stoel zij kan dus zeker niet het bedrag 100 hebben, die combinaties mag je dus schrappen. De combinaties waar Jan of Sarah 100 hebben meer kans dat ze het zijn.
Als het plan van de molkoffer gelukt is, is het toch simpelweg Sarah ?::ok::
Welke berekening ook. De mol verlaagt zijn bedrag van € 1.000 naar een gekozen bedrag, hé. Ik ben niet de beste in wiskunde, maar stel nu gewoon dat Sarah 300 koos met de 800 van Hilde, dan ben je al op 1.100 van de 1.600. Jan met 100 en Els met 400 die ook pas in afl. 4 er uit was.
Het is volgens mij heel simpel hier. Molkoffer gelukt in trein -> Sarah is de mol.
Indien niet, dan weten we het uiteraard nog altijd niet.
Als het plan van de molkoffer gelukt is, is het toch simpelweg Sarah ?Het plan met de molkoffer kan toch nog steeds gelukt zijn met de andere koffers ook?
Welke berekening ook. De mol verlaagt zijn bedrag van € 1.000 naar een gekozen bedrag, hé. Ik ben niet de beste in wiskunde, maar stel nu gewoon dat Sarah 300 koos met de 800 van Hilde, dan ben je al op 1.100 van de 1.600. Jan met 100 en Els met 400 die ook pas in afl. 4 er uit was.
Het is volgens mij heel simpel hier. Molkoffer gelukt in trein -> Sarah is de mol.
Indien niet, dan weten we het uiteraard nog altijd niet.
Het plan met de molkoffer kan toch nog steeds gelukt zijn met de andere koffers ook?Hoe ? Dit moet je toch uitleggen, want daar begrijp ik niets van.
::ok::Ik ben niet de beste in ironie spotten. Is dit een ironische duim of is dit dat je akkoord bent met wat ik zeg ? :)
Hoe ? Dit moet je toch uitleggen, want daar begrijp ik niets van.Ja in die zin dat de mol nog steeds het bedrag in zijn koffer kan veranderd hebben, ookal is die dan niet tot in de laatste wagon geraakt.
De koffers van Nimrod, Pedro, Michéle en Alexy zijn niet tot in de laatste wagon geraakt, hoe zou het plan met de molkoffer gelukt zijn als deze niet eens in de laatste wagon zitten.
Ik ben niet de beste in ironie spotten. Is dit een ironische duim of is dit dat je akkoord bent met wat ik zeg ? :)
Ja in die zin dat de mol nog steeds het bedrag in zijn koffer kan veranderd hebben, ookal is die dan niet tot in de laatste wagon geraakt.Ja en als je er goed over nadenkt is de positie van Nimrod ook de enige waarbij je ze 100% controle hebt over die molkoffer en of je als eerste bij Gilles geraakt. Ik ga er hier gemakshalve vanuit dat die race met de trein (gemakkelijk) gewonnen zou kunnen worden door Nimrod, zeker omdat het best wel lang kan duren voordat die andere twee het erover eens zijn wie er naar Gilles mag.
Ja en als je er goed over nadenkt is de positie van Nimrod ook de enige waarbij je ze 100% controle hebt over die molkoffer en of je als eerste bij Gilles geraakt. Ik ga er hier gemakshalve vanuit dat die race met de trein (gemakkelijk) gewonnen zou kunnen worden door Nimrod, zeker omdat het best wel lang kan duren voordat die andere twee het erover eens zijn wie er naar Gilles mag.Alleen is de "molkoffer" van Nimrod nooit in het spel geweest. GvB had geen molkoffer toen. Belangrijke nuance.
Het zou niet de eerste keer zijn dat de mol in een dergelijke positie zitSpoiler (klik om te tonen/verbergen)
Kan ook zijn dat Nimrod Pedro heeft gered met lucky nr. 5. op de trappen. Dan kunnen Jan Els en Sarah 200,300 en 400 hebben gehad.Lucky nr. 5 ? Iets meer uitleg als dat kan.
Hoe ? Dit moet je toch uitleggen, want daar begrijp ik niets van.
De koffers van Nimrod, Pedro, Michéle en Alexy zijn niet tot in de laatste wagon geraakt, hoe zou het plan met de molkoffer gelukt zijn als deze niet eens in de laatste wagon zitten.
De molkoffer met het te wisselen bedrag staat toch tussen de eerste en tweede wagon? Pedro, Michèle en Alexy zijn daar toch ook geweest dus zouden zij ook het bedrag kunnen wisselen.We zeggen niet dat Sarah sowieso de mol is, we zeggen ook niet wie kan/zou wisselen in hun molkoffer. We zeggen dat Sarah de enige is nog in het spel waar de molkoffer van in het laatste wagon zit. We zeggen ook als de missie van de mol geslaagd is om de molkoffer in het laatste wagon te krijgen en dus ook de wissel gebeurd is, dat het enkel nog Sarah kan zijn.
Ze gaan echt niet riskeren dat de mol niet kan wisselen en dat een kandidaat dan de berekening zou kunnen maken dat er eigenlijk 1000 euro in die koffer zit.
Nimrod zou ook kunnen wisselen, maar zijn koffer heeft geen enkele kans om tot bij Gilles te raken. De koffers van Pedro, Michèle en Alexy wel, moest Hilde toevallig die koffers meegenomen hebben.
Mis ik iets, want ik volg jullie theorie dat Sarah sowieso de mol is en de koffers heeft gewisseld niet. Welk concreet bewijs is hiervoor buiten, buikgevoel?
Ze gaan echt niet riskeren dat de mol niet kan wisselen en dat een kandidaat dan de berekening zou kunnen maken dat er eigenlijk 1000 euro in die koffer zit.
We zeggen niet dat Sarah sowieso de mol is. We zeggen dat Sarah de enige is nog in het spel waar de molkoffer van in het laatste wagon zit. We zeggen ook als de missie van de mol geslaagd is om de molkoffer in het laatste wagon te krijgen en dus ook de wissel gebeurd is, dat het enkel nog Sarah kan zijn.
Ok maar er is toch geen bewijs voor of tegen dat de koffer van de mol in de laatste wagon is geraakt? Dat gaan ze ook niet zo makkelijk vrijgeven.
Het klopt wat je zegt en ik zal u niet goed begrepen hebben, maar je kan hier volgens mij geen conclusie uit trekken.
Als het plan van de molkoffer gelukt is, is het toch simpelweg Sarah ?Ik vraag me nu oprecht af als de mol liefst in wagon 3 raakt waar de kans groter wordt dat de juiste molkoffer wordt genomen.
Welke berekening ook. De mol verlaagt zijn bedrag van € 1.000 naar een gekozen bedrag, hé. Ik ben niet de beste in wiskunde, maar stel nu gewoon dat Sarah 300 koos met de 800 van Hilde, dan ben je al op 1.100 van de 1.600. Jan met 100 en Els met 400 die ook pas in afl. 4 er uit was.
Het is volgens mij heel simpel hier. Molkoffer gelukt in trein -> Sarah is de mol.
Indien niet, dan weten we het uiteraard nog altijd niet.
Ik vraag me nu oprecht af als de mol liefst in wagon 3 raakt waar de kans groter wordt dat de juiste molkoffer wordt genomen.
In wagon 2 is er 25 % kans dat de molkoffer mee is met de persoon dat je graag zou willen. In wagon 3 is er 50 % kans dat de juiste 'molkoffer' mee is.
Volgens mij wilt de mol wel door in wagon 2. Je leert de landen vanbuiten en je vergroot je kans dat de juiste molkoffer mee is na wagon 3.
Mss een domme vraag, maar waarom zou de mol per se willen dat zijn/haar koffer mee is? Zo lang de kandidaten weten dat de molkoffer gebruikt had kunnen worden, is er toch voldoende verwarring gezaaid en moet de koffer zelf er niet per se bij zijn, toch?De gemiddelde waarde van een kandidatenkoffer is €500
De gemiddelde waarde van een kandidatenkoffer is €500
De waarde van de niet-gewisselde molkoffer is €1000
Als de mol de koffer kon wisselen en er een bedrag <€500 in de plaats kon zetten is het voor de mol een gelukte sabotage als zijn/haar koffer achteraan geraakt.
Maar je kan itt wat sommigen hier beweren helemaal niet bewijzen dat Sarah de mol is.
Het enige wat we 100% zeker weten is dat Els geen €100 had en dat Hilde €800 had. En dan zijn er nog heel veel mogelijke combinaties waarbij je aan €1700 geraakt.
Pedro pakt de koffer van Els.
Rusiana de koffer van Alexy.
Sarah pakt de koffer van Michèle.
Hilde de koffer van Jan.
Pedro en Sarah verliezen de barproef.
Koffer Pedro naar Rusiana
Koffer Els via Pedro naar Hilde
Koffer Michèle via Sarah naar Rusiana
Koffer Sarah naar Hilde.
Er vindt een mix plaats.
Met de kennis van nu zitten nu de hoogste koffers bij Rusiana. De 800 van Hilde is onvermijdelijk.
Als mol weet je dat Hilde verbaal sterker is dan Rusiana.
Hilde heeft 800 + 900 voor drie.
Rusiana heeft Pedro Alexy en Michèle. 1 lage en 3 hoge. 200+600+700+900 is 2300. 2300 vs 1700 dat loont de moeite niet, zeker geen 1000 euro Thailand. In principe zal de verdeling van de laatste twee fifty fifty zijn.
Nimrod kan de 1000 euro gehad hebben en uit het spel gehaald door te laat te komen. Hij heeft de maximale score die je kan halen zonder op te vallen. Even hard fietsen voor de camera en voor de rest rustig aan doen. Op zijn gemak de 1000 voor 300 verwisselen, stel de trein heeft wel vertraging…..dan is zijn koffer de opbrengst. De beste meest zekere route is die van Nimrod op de fiets. Voor de rest maakt de opbrengst weinig uit. Ze gaan de landenproef willen winnen, de glazen gaan vallen en de verdeling is fifty fifty waardoor de verwachting is dat het eigen voordeel wordt gepakt. Uiteindelijk is er een selectie geweest op felheid van kandidaten. Die gaat het voordeel wel pakken.
In de eerste wagon ziet de mol het liefst de hoge bedragen uitgeschakeld worden. Dus wellicht wel zichzelf en misschien doet hij ook wel een poging om een kandidaat met een hoog bedrag (900 of 700, want de 800 is sowieso niet gelukt) uit te schakelen.Als mol wil je zo ver mogelijk komen, in wagon 3 zitten zorgt ervoor dat je molkoffer grotere kans heeft om bij de persoon te komen dat je zelf wilt. Dus onnodig is het niet om al de landen juisy te hebben.
Daarna heb je er als mol geen controle meer over. Al kan je dan nog wel heel hoog proberen te bieden bij de landenopdracht en/of proberen heel erg te knoeien met de glazen.
Alexy is Hilde actief aan het helpen (onmols). Nimrod die zelf te laat is zit naast Pasquino (zou die een hoog bedrag hebben en later geswitched zijn van verdachten?)
Het is Pedro die hoog biedt, en vervolgens enkele makkelijke landen opnoemt om het daarna over te laten aan zijn teamgenoten (van wie voornamelijk Rusiana er nog veel noemt).
Sarah haalt totaal onnodig de 1000 euro binnen door 2 seconden voor tijd Thailand te noemen
Ok, maar als het de mol niet gelukt is dan wil hij juist niet dat zijn koffer in de laatste wagon komt. Dit lukt voor zowel Alexy als Michele (maar ik weet niet hoeveel invloed ze daar zelf op hebben gehad).
Voor Nimrod lukt dit ook, maar het lijkt me dan eerder dat hij niet durfde en voor plan B heeft gekozen. In dit scenario kan Sarah niet de mol zijn.
Ik weet niet meer exact wat de spelregels waren, maar zou het ook een strategie geweest kunnen zijn van de mol dat die in de eerste wagon al mensen met lage bedragen hielp bij het oplossen van dat gedoetje om het gemiddelde alvast omlaag te brengen?Scherpe opmerking dit.
Dat is zeker een optie voor de mol.
Het zou wel betekenen dat Pasquino en Nimrod hoge bedragen hebben (beide worden niet/nauwelijks geholpen)
Pedro is als eerst los - helpt niemand
Alexy is als tweede los - helpt eerst Els en dan Hilde (Hilde is eerder los), gaat nadat Els los is ook nog proberen Nimrod te helpen
Rusiana is als derde los - helpt niemand
Sarah is als vierde los - geeft wat aanwijzingen aan Nimrod en Pasquino maar helpt niet echt
Michele is als vijfde los - probeert Jan te helpen
Hilde is als zesde los - vertrekt meteen
Els is als zevende los - probeert samen met Alexy Nimrod en Pasquino te helpen, ziet dan dat er nog maar 4 door mogen en vertrekt, gevolgd door Alexy en Michele.
Jan is als achtste los - gaat uiteraard meteen door de deur. Nimrod is 2 seconden later los.
Haar koffer gaat sowieso door.In wagon 3 is de kans groter dat je koffer meegaat met de juiste persoon. Dus wil je net wel doorgaan tot wagon 3. De molkoffer is mee om de prijs zo laag mogelijk te houden, € 700 winst voor de mol bijvoorbeeld (1000 => 300 als voorbeeldje) plus voor degene die in laatste wagon terecht komt, kan het net een kandidaat op het verkeerde spoor zetten. 2 duidelijke redenen dus.
Daarom zou ik, als mol, wel in coupé 2 willen terecht komen. Met de info die wij hebben gekregen zou de switch dan al gebeurd moeten zijn.
[...]
In wagon 3 is de kans groter dat je koffer meegaat met de juiste persoon.
De molkoffer is mee om de prijs zo laag mogelijk te houden, € 700 winst voor de mol bijvoorbeeld (1000 => 300 als voorbeeldje) plus voor degene die in laatste wagon terecht komt, kan het net een kandidaat op het verkeerde spoor zetten. 2 duidelijke redenen dus.
Dank voor je overzicht! Als dat inderdaad de aanpak van de mol was, dan is Alexy dus het meest verdacht hier.
Wie is de juiste persoon? Als mol kan je denken "Hilde heeft de meeste overredingskracht, dus die maakt het meeste kans", maar dat is geen zekerheid, zeker geen zekerheid die 1000€ waard is (toen 25% van de pot). Als ik daar had gezeten in plaats van Rusiana, dan werd het een spel blad-steen-schaar dat zou bepalen wie door mocht (of schaar-steen-papier zo u wil :-) ). Het oeverloos gezeur van Hilde zou absoluut geen indruk maken op mij en ik zou het dan liever overlaten aan kans dan haar op haar woord geloven. En verder weet ik niet of je echt wíl dat jouw koffer tot bij Gilles geraakt. Je wil vooral dat, liefst een kandidaat, zijn/haar koffer open maakt. En je wil natuurlijk ook ZEKER dat je je bedragen hebt verwisseld. We zien zelfs niet of Sarah een invloed heeft gehad op wie haar koffer uiteindelijk heeft gekregen. Volgens mij hebben Sarah en Pedro hun koffer gewoon laten staan en zijn ze willekeurig opgepakt door Hilde en Rusiana, maar dat weten we niet zeker.Zoals ik al zei is er in wagon 3 50 % kans dat het bij de kandidaat terecht komt dat je wilt. Als mol hoef je er niet per se bij te zijn, maar de molkoffer wil je toch wel in de laatste wagon. Het heeft namelijk het neveneffect dat het een kandidaat op een verkeerd spoor kan zetten.
Ja. Dus, in het slechtste geval (voor de mol): Hilde opent haar koffer niet en er wordt 2700€ verdiend deze opdracht (1700€ uit de koffers, 1000€ uit het landenspel)
Jij redeneert dan: Sarah als mol, hoe schitterend, ze heeft haar 1000€ verwisseld met een briefje van 300€ en zo 700€ uit de pot gehouden. Wat goed dat Sarah haar koffer bij de laatste 4 zat.
Ik redeneer zo: zelfde scenario, maar dit keer houdt Sarah als mol 6 seconden langer haar mond. Ze verliezen de opdracht. Haar koffer wordt doorgegeven aan Jan. 50/50 kans dat haar koffer bij Gilles terecht komt. Dus we maken scenario a en scenario b:
Scenario a) Jan geraakt tot bij Gilles. Voor de gemakkelijkheid zullen we stellen dat dezelfde koffers met dezelfde bedragen doorgaan. Jan opent de koffer ook niet. Ze verdienen 1700€. Dus geen 2700€. Sarah weet 1700€ uit de pot te houden (700€ door de switch van de biljetten, 1000€ door Thailand niet te vernoemen.
Scenario b Niet Jan maar Michèle geraakt bij Gilles. Sarah haar koffer geraakt dus niet bij Gilles. Michèle heeft de koffer van Pedro ipv Sarah, waar 900€ in zit. Alle andere bedragen effenen zichzelf wat uit. Ipv voor 1700€ spelen ze nu dus voor 2300€. (1700€ + 900€ (Pedros koffer) - 300€ (Sarahs koffer)). En warempel, ook Michèle opent haar koffer niet. 2300€ wordt er verdiend.
Dus zelfs in het slechtste scenario, scenario b, waar Sarah haar koffer met laag bedrag niet tot bij Gilles geraakt en veranderd wordt naar het hoogste bedrag dat een kandidaat kan hebben, wordt er toch 400€ minder verdiend als de kandidaten hun koffer openen.
En in het beste scenario voor de mol, als alle kandidaten hun koffer openen wordt er 0€ verdiend, of Sarah haar koffer nu bij Gilles staat of niet. Terwijl er nu 1000€ werd verdiend. 1000€ over hebben puur voor misleiding, die na 30 seconden al wordt teniet gedaan door Gilles, die de kandidaat die bij hem terecht komt erop wijst dat er een molkoffer in het spel is...dat vind ik veel geld binnenbrengen voor weinig resultaat.
Zoals ik al zei is er in wagon 3 50 % kans dat het bij de kandidaat terecht komt dat je wilt.
Ik weet niet meer exact wat de spelregels waren, maar zou het ook een strategie geweest kunnen zijn van de mol dat die in de eerste wagon al mensen met lage bedragen hielp bij het oplossen van dat gedoetje om het gemiddelde alvast omlaag te brengen?
Ik heb een keer geprobeerd de samenstelling van de koffers te reconstrueren en ik meen dat er twee verwisseld zijn.
Even teruggezocht en de koffers van Els en Michèle zijn gewisseld.
Els ging via Pedro naar Rusiana. Michèle ging via Sarah naar Hilde.
Michèle en Els zijn later gewisseld.
Els zat bij Pedro->Rusiana.
Michèle zat Sarah->Hilde.
Als mol ga je, met dit plan, dan toch actiever deelnemen en meerdere goede antwoorden geven. Nu win je eigenlijk niet zo heel veel vertrouwen en het kost je 1000 euro als mol.
Ik zie het ook niet met Sarah. Maar dat je er geen vertrouwen mee wint is duidelijk niet waar gezien hoe veel mensen haar hierdoor hebben afgeschreven ;-) Als ze de Mol is (wat ik nogmaals niet denk) was het een antimolse actie maar tegelijk ook een perfect rookgordijn.
Ik weet niet of dit al gepasseerd is, maar wat Sarah doet in wagon 2 is toch echt heel erg kandidaats. Als haar plan als mol is om door te gaan en bijgevolg ook vertrouwen te winnen (1000 euro in de pot), waarom laat ze dan de eerste 10 landen door anderen opsommen om dan zelf, vlak voor tijd, het laatste goede antwoord te geven. Als mol ga je, met dit plan, dan toch actiever deelnemen en meerdere goede antwoorden geven. Nu win je eigenlijk niet zo heel veel vertrouwen en het kost je 1000 euro als mol. Nee, ik zie het gewoon niet. Zeker als je ziet wat er in wagon 3 erna gebeurt. Sarah moet als eerste en draagt zelf ook nog eens 0 glazen. Denk dat de productie wel een handje zou geholpen hebben moest Sarah de mol zijn, om haar hier door te krijgen. Nee, de mol is achtergebleven in de 2e wagen. Michèle zat daar aan de micro (touwtjes in handen) en liet het over aan de andere groep omdat ze dacht dat 11 van de 13 landen vinden een lastige opgave zou worden in 1 minuut. Het feit dat het dan wel lukt, bewijst ook maar weer eens dat de opdrachten enkel slagen als molletje Michèle niets meer in de pap te brokken heeft.
Ik denk ook niet dat het haar te doen was om per se verder te geraken. Maar als plan A is bij Gilles te geraken, wat ik niet goed snap, want daar val je enorm op, ook omdat je daarna de info niet deelt en geld weg speelt.
Maar bon, dat was plan A. Ze geeft 1 fout antwoord, ze had er echt geen 3 juiste geroepen als ze waren blijven steken op 8.
Maar je ziet Pedro en Rusiana vlotjes 10 juiste antwoorden geven, met 1 juist antwoord zit je ineens dichter bij plan A, en je maakt je onverdacht voor de anderen in de coupé.
Dat ze er 1000 euro mee in de pot brengt is veel, maar ze heeft ineens wel invloed op de verdeling van de koffers die al dan niet bij Gilles zouden geraken.
Stel dat Michèle 700 of 900 had, dan wil je die niet bij de 800 van Hilde.
We zien niet alles hoe de koffers bij wie terecht zijn gekomen.
Maar het lijkt me heel waarschijnlijk dat de productie waakte over de scenario's waarbij een gesaboteerde koffer wiskundig 'betrapt' zou worden doordat het totaal van de drie koffers te hoog of te laag zou zijn.
Voor de mol is het te complex om met al die zaken live bezig te zijn, dat is ook een manier waarop je vroeger de mol kon vinden:Ik veronderstel dat de briefing en doelstellingen voor de mol vereenvoudigd werden als volgt:Spoiler (klik om te tonen/verbergen)
- Zorg dat je vrij komt bij de puzzel niet perse als eerste
- Help persoon x of y want deze hebben een lage score en helpen is onverdacht
- Zorg vooral dat je het bedrag in je koffer kan wisselen tussen de 2 wagons
- Probeer tot bij Gilles te geraken tegelijk zo weinig mogelijk geld op te brengen (bij de landen, bij de glazen)
Exact was Michèle probeerde dus.Ja dat schreef ik uiteraard met haar als mol in gedachten.
Ja dat schreef ik uiteraard met haar als mol in gedachten.
Ze had bij de -land opdracht de microfoon in handen, ideaal om een opbod te realiseren tot het té moeilijk wordt. Denk dat ze wel goed inschatte om het aan de anderen te laten. Die het dan net wel halen.
Je wil het zo verdeeld hebben dat de kans om te kijken groter wordt, dat zal eerder gebeuren als het totaal niet te hoog is. Als alle hoge bedragen bij elkaar zouden komen zit er 3000euro in. Als je kan tellen weet je ook dat je het niet slecht gedaan hebt en die kandidaten van wie je de koffers hebt ook goed scoorden.
Juist omdat we de beelden niet hebben gezien en Hilde de koffer van Sarah en één koffer van Pedro heeft, dus geen stapel heeft meegenomen, krijg ik het idee dat daar bewust koffers met lage bedragen aan Hilde zijn gegeven/aangereikt. En dat mogen we natuurlijk niet zien. Geen zekerheid natuurlijk, maar dat verwacht ik als Sarah de mol is en kan verklaren dat zij het laatste antwoord geeft voor 1000 in wagon 2. Niet gelukt om zelf bij Gilles te komen, maar wel nog enige invloed op het geld.
Maar alle koffers uit wagon 3 gaan toch mee?Ik bedoel dat er maar 2 koffers worden meegenomen in wagon 3. Dus 50 % kans voor de molkoffer bij de persoon te hebben die je wil.
Ben het wel met je eens dat de mol daar zou willen zitten, zodat hij kan zorgen dat de koffers met het laagste bedrag bij de kandidaat komen die de grootste kans heeft bij Gilles te komen zodat de kans groter is dat er gekeken wordt.
De koffer van Pedro is aan Rusiana gegeven en die van Sarah aan Hilde. Ik snap niet wat je hier bedoelt met stapels. Is toch allemaal vrij logisch?
Of denk je dat er binnen de koffers die Pedro en Sarah hadden nog geswitcht is?
Plan A was inderdaad bij Gilles geraken en in de eigen koffer kijken waardoor geen geld in de pot en dat is niet gelukt. Plan B is de omgewisselde koffer tot bij Gilles krijgen samen met 3 koffers met een laag bedrag want hoe lager het totaalbedrag, hoe meer de kandidaat bij Gilles geneigd is om in de eigen koffer te kijken. In de trein wil de mol in coupé 2 in de groep terecht komen en verder loodsen waarvan de overige kandidaten waarschijnlijk voor eigen voordeel zouden gaan. Hilde deed dat en Pedro zou zeker ook in zijn koffer hebben gekeken gezien de volgende opdrachten waar hij resoluut voor de vrijstelling of pasvragen ging. Sarah zou het meest in dat plaatsje passen. Indien Alexy of Michèle de mol is, waarom hebben zij niet ervoor gezorgd dat hun (omgewisselde) koffer Gilles heeft bereikt?Voor mij moet de mol in coupé 2 geraken en dan of het spel spelen en ervoor zorgen dat er GEEN 1000 euro wordt gehaald - dus zeker niet het laatste antwoord geven, oerdom! Of nog beter opdrijven zodat de andere groep een zeer hoog aantal landen moet zeggen en dat niet haalt = geen geld en jouw groep mag door. Toen heb ik Sarah, net wellicht als veel andere afgestreept.
Je pint je enkel vast op die €1000. Wat ik wil vragen: waarom zouden Alexy of Michele hun koffer (met risico) verwisselen om er verder niets mee te doen?
Plan A was inderdaad bij Gilles geraken en in de eigen koffer kijken waardoor geen geld in de pot en dat is niet gelukt. Plan B is de omgewisselde koffer tot bij Gilles krijgen samen met 3 koffers met een laag bedrag want hoe lager het totaalbedrag, hoe meer de kandidaat bij Gilles geneigd is om in de eigen koffer te kijken. In de trein wil de mol in coupé 2 in de groep terecht komen en verder loodsen waarvan de overige kandidaten waarschijnlijk voor eigen voordeel zouden gaan. Hilde deed dat en Pedro zou zeker ook in zijn koffer hebben gekeken gezien de volgende opdrachten waar hij resoluut voor de vrijstelling of pasvragen ging. Sarah zou het meest in dat plaatsje passen. Indien Alexy of Michèle de mol is, waarom hebben zij niet ervoor gezorgd dat hun (omgewisselde) koffer Gilles heeft bereikt?
Ik betwijfel dat 1700 euro tegenover pakweg 2500 euro zo’n verschil gaat maken of de winnaar in de koffer kijkt. Volgens mij zelfs helemaal geen.
Merk graag op dat ook Sarah er niet voor gezorgd heeft dat haar koffer tot bij Gilles is geraakt. Dat hebben Rusiana en Hilde bepaald, en alleen zij.
Ze maken hierbij de assumptie dat Hilde de klus wel even zou klaren, maar dat is gewoon speculeren.Uiteraard.
In FTM is dat 250 euro geworden per persoon dacht ik - bij mij is dat 1000 euro voor Sarah en niks voor de anderen!Die redenering is compleet fout. Als er geen tien landen waren opgenoemd had Sarah nooit het 11e land kunnen opnoemen.
Merk graag op dat ook Sarah er niet voor gezorgd heeft dat haar koffer tot bij Gilles is geraakt. Dat hebben Rusiana en Hilde bepaald, en alleen zij.Het is onduidelijk hoe werd beslist welke koffers bij Gilles terecht zijn gekomen. Het enige wat vast staat is dat de koffers van Hilde, Els, Jan en Sarah tot bij Gilles zijn gekomen en de laatste 3 samen €900 waard waren.
Die redenering is compleet fout. Als er geen tien landen waren opgenoemd had Sarah nooit het 11e land kunnen opnoemen.
Stel: in een voetbalwedstrijd staat het kort voor tijd 2-2. Een speler valt in en scoort het winnende doelpunt. In jouw redenering zou de winstpremie enkel toegekend worden aan de speler die het winnende doelpunt scoorde. Maar als er niet voordien 2 doelpunten waren gescoord had die invaller nooit het winnende doelpunt kunnen scoren.
Waarom zegt Sarah op het laatst Thailand?Wat moet ze in de bar dan? Wijntje drinken? Want ze deed niet meer haar best om verder te geraken. En de koffers gingen toch wel mee. Dus als ze dan zonodig 1000 euro de pot in wil spelen om bij Gilles te geraken, dan had ze toch minimaal moeten oefenen met 4 glazen in een hand houden.... dan was ze weer een loge verder.
Het is nodig om zover mogelijk te geraken, op zijn minst in het bargedeelte.
Stel dat Michèle de mol is, dan kent ze de 13 landen.Het is niet gezegd dat ze zouden stoppen bij 9 hé.
Het initiatief laat ze aan Pedro die 7 zegt.
Els/Jan zeggen daarop 8. Michèle is geneigd deze 8 te volgen.
Het is Alexy die voor 9 gaat.
Michèle neemt wel de microfoon, maar het is eerder Alexy die het spel opdrijft.
Als je ziet wie er in de groep aan de overkant zit: Pedro die als eerste in de heli kwam, als eerste de braingame brak, Sarah die ook in de heli zat...
Waarom dan het spel aan hen geven voor slechts een 9?
Wat moet ze in de bar dan? Wijntje drinken? Want ze deed niet meer haar best om verder te geraken. En de koffers gingen toch wel mee. Dus als ze dan zonodig 1000 euro de pot in wil spelen om bij Gilles te geraken, dan had ze toch minimaal moeten oefenen met 4 glazen in een hand houden.... dan was ze weer een loge verder.
Als Michèle de mol is en er is in geslaagd om haar bedrag om te wisselen, dan nam ze een groot risico dat niet beloond wordt.
Haar koffer is namelijk niet tot bij Gilles geraakt.
Zou een mol niet kiezen voor een zinvol resultaat (briefing, tv, etc)?
Sarah zegt dat zij er 11 weet.
Niets belet Michèle om te zeggen dat zij er 12 weet?
Ik vraag me af: hoe komt het dat ofwel Michèle of Alexy lager scoorde dan Els, terwijl zij allebei Sarah meenamen in de test? Is dat omdat hun hoofdverdachte Els was en zij daarom veel fouten hebben gemaakt? En wie zou de koffer van 900 euro hebben gehad?
Ja klopt. Ik vond het ook grappig dat Sarah ook hier lak had aan alle wetmatigheden. Ze is er door de becijferaars op gewezen om geen 100 euro in je koffer te doen want in een bepaald aantal gevallen kan je dan gesnapt worden. Maar ze deed dat lekker toch, geen 300 euro dus. Hier had ik wel een beetje op gehoopt ::love:: Uiteindelijk had alleen Hilde haar kunnen snappen, maar Hilde snapte sowieso niet zo veel, die was zelfs vergeten dat ze daar zo'n goede test had en alleen dat moest blijven kopieren ::rofl::
::rofl:: Inderdaad!
Ik vraag me af of er een extra plan was voor wat er in de laatste wagon zou gebeuren als wat jij in je eerste zinnen beschrijft aan de hand zou zijn geweest. Misschien dat er dan iemand van het productieteam toch nog een paar briefjes in koffers zou moeten omdraaien op het laatste moment (complottheorie: misschien is dát wel waarom we verder van niemand hebben gehoord welk bedrag ze hadden ::vergroot:: ::) )
Lijkt me geen groot probleem...
Dan hadden ze het totaal bedrag waarschijnlijk niet verklapt in de uitzending, zoals nu wel kon.
Lijkt me geen groot probleem...
Dan hadden ze het totaal bedrag waarschijnlijk niet verklapt in de uitzending, zoals nu wel kon.