Topic: [Aflevering 5] Opdracht 3 - De fruitwandeling

[Vonne1968]

Bij de start waren er 20 doerians, door 2 niet behaalde opdrachten hebben ze er nog maar 10 over.  Sarah heeft zeker geen doerians, bij Michèle zie ik er geen in het voorste mandje, als Hilde doerians had dan liggen ze nu denk ik in de jungle. Waarom is er voor deze verdeling gekozen? Iedereen wil toch als eerste binnenkomen? Een voorstel van een hoffelijk persoon die het voordeel vergeten was? Of slimme mol/kandidaten die door minder te dragen hoopten als eersten aan te komen? Of was de tocht gewoon zwaar en hoopten ze zo met zijn allen op tijd te komen?
Alles kan, maar als Alexy de mol is en als eerste wil binnenkomen om de tijd te laten stoppen, zou ik een andere verdeling van dragen voorgesteld hebben om zo min mogelijk geld binnen te krijgen.

Mocht Alexy de mol zijn, dan kan het gewoon pech zijn geweest dat Nimrod bleek haken. Hij had op dat moment dan moeilijk kunnen gaan wachten op Nimrod, was wel erg opgevallen.

[daniwidm]

Even vanuit een statisch oogpunt, je bent niet de mol en je krijgt deze drie vragen voorgeschoteld (waarbij ik nog steeds de hoop heb dat een groot deel kandidaten het spel zo spelen).

Vraag 1: "Hoeveel doerians heeft de mol over de eindstreep gedragen ?"
1. Minder dan 5
2. 5 of meer

Vraag 2: "Voor welke opdracht wordt de mol afgevaardigd tijdens de fruitwandeling ?"
1. De kokoskrakers
2. De rijpe geesten
3. De mol werd niet afgevaardigd

Vraag 3: "Nam de mol het enige persoonlijke voordeel aan de eindstreep?"
1. ja
2. nee

Bij vraag 1 voelt antwoord 1 veilig. De mol haalt in het algemeen niet veel binnen. En waarschijnlijk kun je zelf beter richting minder sturen dan richting meer.

Bij vraag 2 kun je redelijk bouwen op dat de mol aan een deelopdracht wilt meedoen, om te kunnen mollen. Je kiest niet voor antwoord 2.3, maar de andere twee antwoorden zijn 50/50. Verder zorg je er voor dat je zelf niet deelneemt aan de opdracht die je invult! Om je kansen te vergroten. En gezien de andere kandidaten vanuit dezelfde beredenering waarschijnlijk ook niet (veel) antwoord 2.3 hebben gekozen, zorg je dat je wél aan de andere opdracht deelneemt, om hun kansen te verkleinen.

Bij vraag 3 kies je vanuit statistisch oogpunt "nee". Er kan immers maar 1 van de 6 deze krijgen en je gaat natuurlijk zelf uitermate je best doen.


mol vs kandidaat
- We hebben al een idee wie antwoord 1.1 hebben ingevuld, maar helaas zegt ons dat niks - want minder doerians is ook mols.
- Wat betreft vraag 2 zouden we kunnen uitpluizen wie zichzelf exact één keer naar voren schuift, maar ook dat zegt eigenlijk niks, want aan een opdracht meedoen is mols. Daarbij komt dat bij de tweede opdracht de hele groep invloed had, wat de mol wist.
- Met vraag 3 kunnen we ook niet veel. Maar één ding wil ik wel gezegd hebben: de mol gaat niet als eerste rennen, want daarmee wordt de hele groep geaccelereerd. Je weet als mol dat iemand uiteindelijk de tijd 2 keer zo hard zal laten gaan tikken, maar je wilt daar zo lang mogelijk mee wachten!

[Fervente mollenjager]

Even vanuit een statisch oogpunt, je bent niet de mol en je krijgt deze drie vragen voorgeschoteld (waarbij ik nog steeds de hoop heb dat een groot deel kandidaten het spel zo spelen).

Vraag 1: "Hoeveel doerians heeft de mol over de eindstreep gedragen ?"
1. Minder dan 5
2. 5 of meer

Vraag 2: "Voor welke opdracht wordt de mol afgevaardigd tijdens de fruitwandeling ?"
1. De kokoskrakers
2. De rijpe geesten
3. De mol werd niet afgevaardigd

Vraag 3: "Nam de mol het enige persoonlijke voordeel aan de eindstreep?"
1. ja
2. nee

Bij vraag 1 voelt antwoord 1 veilig. De mol haalt in het algemeen niet veel binnen. En waarschijnlijk kun je zelf beter richting minder sturen dan richting meer.

Bij vraag 2 kun je redelijk bouwen op dat de mol aan een deelopdracht wilt meedoen, om te kunnen mollen. Je kiest niet voor antwoord 2.3, maar de andere twee antwoorden zijn 50/50. Verder zorg je er voor dat je zelf niet deelneemt aan de opdracht die je invult! Om je kansen te vergroten. En gezien de andere kandidaten vanuit dezelfde beredenering waarschijnlijk ook niet (veel) antwoord 2.3 hebben gekozen, zorg je dat je wél aan de andere opdracht deelneemt, om hun kansen te verkleinen.

Bij vraag 3 kies je vanuit statistisch oogpunt "nee". Er kan immers maar 1 van de 6 deze krijgen en je gaat natuurlijk zelf uitermate je best doen.


mol vs kandidaat
- We hebben al een idee wie antwoord 1.1 hebben ingevuld, maar helaas zegt ons dat niks - want minder doerians is ook mols.
- Wat betreft vraag 2 zouden we kunnen uitpluizen wie zichzelf exact één keer naar voren schuift, maar ook dat zegt eigenlijk niks, want aan een opdracht meedoen is mols. Daarbij komt dat bij de tweede opdracht de hele groep invloed had, wat de mol wist.
- Met vraag 3 kunnen we ook niet veel. Maar één ding wil ik wel gezegd hebben: de mol gaat niet als eerste rennen, want daarmee wordt de hele groep geaccelereerd. Je weet als mol dat iemand uiteindelijk de tijd 2 keer zo hard zal laten gaan tikken, maar je wilt daar zo lang mogelijk mee wachten!

Op pagina 1 zie je de conversaties van de verdelingen.
Sarah, Pedro en Nimrod zijn wat minder opvallend in deze opdracht, vind ik.

[mocemole]

Op pagina 1 zie je de conversaties van de verdelingen.
Sarah, Pedro en Nimrod zijn wat minder opvallend in deze opdracht, vind ik.

Ik vind Nimrod toch wel sturend hoor. Hij wil de eerste opdracht zelf doen, blokt af wanneer Sarah en Hilde worden voorgesteld. Ook Pedro wil hij er niet bij (toch niet samen met Alexy), gaat dan samen met Alexy die opdracht doen.
Bij de 2de opdracht maakt Pedro of Hilde er blijkbaar niet meer uit, één van die 2 is goed, als het maar met Michèle is. Het worden Hilde en Michèle.
Ofwel wilde hij absoluut als eerste om zijn mol met meer kans in de tweede te kunnen zetten (dat zou dan Michèle zijn). Of hij spreidt nog en heeft 3 verdachten.
Ofwel wilde hij Sarah bij geen enkele opdracht zetten.

Ook Alexy wil die eerste opdracht zelf doen, waarschijnlijk met dezelfde belangen, als je antwoord groep 2 was, is de kans groter dat de mol daar terecht komt. Bij de tweede groep is zijn inmenging nog miniemer, het lijkt of het allemaal niet veel uitmaakt. Maar er zijn nog 2 vragen die je juist kan hebben als je het juist stuurt. Zo weinig mogelijk doerians bekomen zodat de mol er weinig heeft en zorgen dat de mol niet het voordeel pakt.

Pedro wil Alexy in groep 1, wat gebeurt, voor de rest heeft hij geen voorkeur, hij wil zelf niet in groep 2. Als hij opnieuw een mol moet zoeken na Jan en Els vertrouwt hij Alexy misschien en zet hij hem daarom in groep 1, of het omgekeerde natuurlijk. Voor hem geldt ook dat er nog 2 andere vragen zijn die juist kunnen zijn.

Hilde wil dan weer Pedro in het 2de deel maar die wil niet, haar voorstel naar Michèle toe doet vermoeden dat haar mol niet in het juiste groepje kwam, maar ze een vraag wil redden door de opdracht te verpesten.

Michèle wil absoluut Sarah en Hilde in deel 1, ze gaat met geen enkel ander voorstel mee. Bij deel 2 stelt ze dan opnieuw Hilde voor met Pedro. Ze gaat graag mee met het voorstel van Hilde waardoor het lijkt dat ook zij  er niet in geslaagd is haar antwoord te laten kloppen.
Sarah in opdracht1 was waarschijnlijk het doel.

Sarah is duidelijk, ze wil Pedro nergens bij, niet in deel 1, niet in deel 2.
Verdenkt Pedro.

[Flos]

Maar één ding wil ik wel gezegd hebben: de mol gaat niet als eerste rennen, want daarmee wordt de hele groep geaccelereerd. Je weet als mol dat iemand uiteindelijk de tijd 2 keer zo hard zal laten gaan tikken, maar je wilt daar zo lang mogelijk mee wachten!

Grappig hoe verschillend je naar zo'n stukje kan kijken. Ik dacht juist: de mol gaat zeker als eerste beginnen met rennen, op die manier wordt alvast de norm 'men wil voor het persoonlijk voordeel gaan' gesteld. Als ze met zijn allen bij de tempel aan zouden komen zou er de optie kunnen zijn dat er een andere consensus wordt gesteld.

Het hangt wellicht ook af van of de mol van tevoren wist hoe krap ze in de tijd zouden zitten.

[Mogura]

Grappig hoe verschillend je naar zo'n stukje kan kijken. Ik dacht juist: de mol gaat zeker als eerste beginnen met rennen, op die manier wordt alvast de norm 'men wil voor het persoonlijk voordeel gaan' gesteld. Als ze met zijn allen bij de tempel aan zouden komen zou er de optie kunnen zijn dat er een andere consensus wordt gesteld.

Het hangt wellicht ook af van of de mol van tevoren wist hoe krap ze in de tijd zouden zitten.

Dat persoonlijk voordeel maakt niet echt uit voor de mol toch? Lijkt mij ideaal voor de mol om aan dat tempo voort te blijven gaan, we zien Alexy die veel sneller is als de rest en bovenkomt met maar 2 minuten overschot.

In het geval hij de mol was had hij wel teken gekregen van iemand, Hey Alexy ga is wat trager of wacht een minuutje dan hebben wij het perfecte beeld dat je juist buiten de tijd komt. De mol heeft hier dus goed de groep opgehouden, maar is toch niet Alexy denk ik.

[Luc]

Mee eens, als Alexy de mol is had hij meer vertraagd en net te laat zijn aangekomen.

[Flos]

Ah, excuses, nee, dat ben ik helemaal met jullie eens!

Ik doelde op Nimrod, er wordt in de edit in ieder geval gesuggereerd dat hij als eerste wegrent. Op die manier zet hij de trend 'gaan voor jezelf/het voordeel, ongeacht wat dat voordeel is' in. Psychologisch start hij een wedstrijd waarbij een prijs te winnen valt, dus degene die bovenaan komt wil dat voordeel ook daadwerkelijk hebben, ongeacht de consequenties.

Als iedereen met elkaar samen door was gelopen hadden ze bij de tempel af kunnen spreken dat niemand voor het voordeel zou gaan (wat in mijn ogen ook helemaal niet zo'n groot voordeel was? Wat had je hier precies aan?). Aan de andere kant had misschien niemand de tempel binnen de tijd gehaald als Nimrod niet was gaan rennen, er was nog wel erg weinig tijd over.

[Betonmol]

Even vanuit een statisch oogpunt, je bent niet de mol en je krijgt deze drie vragen voorgeschoteld (waarbij ik nog steeds de hoop heb dat een groot deel kandidaten het spel zo spelen).

Vraag 1: "Hoeveel doerians heeft de mol over de eindstreep gedragen ?"
1. Minder dan 5
2. 5 of meer

Vraag 2: "Voor welke opdracht wordt de mol afgevaardigd tijdens de fruitwandeling ?"
1. De kokoskrakers
2. De rijpe geesten
3. De mol werd niet afgevaardigd

Vraag 3: "Nam de mol het enige persoonlijke voordeel aan de eindstreep?"
1. ja
2. nee

Bij vraag 1 voelt antwoord 1 veilig. De mol haalt in het algemeen niet veel binnen. En waarschijnlijk kun je zelf beter richting minder sturen dan richting meer.

Bij vraag 2 kun je redelijk bouwen op dat de mol aan een deelopdracht wilt meedoen, om te kunnen mollen. Je kiest niet voor antwoord 2.3, maar de andere twee antwoorden zijn 50/50. Verder zorg je er voor dat je zelf niet deelneemt aan de opdracht die je invult! Om je kansen te vergroten. En gezien de andere kandidaten vanuit dezelfde beredenering waarschijnlijk ook niet (veel) antwoord 2.3 hebben gekozen, zorg je dat je wél aan de andere opdracht deelneemt, om hun kansen te verkleinen.

Bij vraag 3 kies je vanuit statistisch oogpunt "nee". Er kan immers maar 1 van de 6 deze krijgen en je gaat natuurlijk zelf uitermate je best doen.


mol vs kandidaat
- We hebben al een idee wie antwoord 1.1 hebben ingevuld, maar helaas zegt ons dat niks - want minder doerians is ook mols.
- Wat betreft vraag 2 zouden we kunnen uitpluizen wie zichzelf exact één keer naar voren schuift, maar ook dat zegt eigenlijk niks, want aan een opdracht meedoen is mols. Daarbij komt dat bij de tweede opdracht de hele groep invloed had, wat de mol wist.
- Met vraag 3 kunnen we ook niet veel. Maar één ding wil ik wel gezegd hebben: de mol gaat niet als eerste rennen, want daarmee wordt de hele groep geaccelereerd. Je weet als mol dat iemand uiteindelijk de tijd 2 keer zo hard zal laten gaan tikken, maar je wilt daar zo lang mogelijk mee wachten!

Mooi overzicht.
Was Hilde eigenlijk zelf akkoord om de rijpe geesten te spelen? Indien ja dan had ze wellicht niet "rijpe geesten" ingevuld op de test en is haar antwoord fout als Michèle de mol is.

[Joke]

Een van de vragen was of 'de mol' meer of minder dan 5 doerians binnen bracht.
Nu was het aantal sowieso lager dan 5, dus we weten hoe het zit met de mol: die bracht minder dan 5 doerians binnen.
Maar als de deelopdrachten waren gelukt, was het in theorie mogelijk dat de kandidaten aan het eind niet wisten of ze hun antwoord hierbij goed of fout hadden ingevuld, omdat een van hen misschien wel 6 doerians bij zich had.
En wat als de mol precies 5 doerians  binnen bracht?

[marivwae]

Ah, excuses, nee, dat ben ik helemaal met jullie eens!

Ik doelde op Nimrod, er wordt in de edit in ieder geval gesuggereerd dat hij als eerste wegrent. Op die manier zet hij de trend 'gaan voor jezelf/het voordeel, ongeacht wat dat voordeel is' in. Psychologisch start hij een wedstrijd waarbij een prijs te winnen valt, dus degene die bovenaan komt wil dat voordeel ook daadwerkelijk hebben, ongeacht de consequenties.

Als iedereen met elkaar samen door was gelopen hadden ze bij de tempel af kunnen spreken dat niemand voor het voordeel zou gaan (wat in mijn ogen ook helemaal niet zo'n groot voordeel was? Wat had je hier precies aan?). Aan de andere kant had misschien niemand de tempel binnen de tijd gehaald als Nimrod niet was gaan rennen, er was nog wel erg weinig tijd over.

Het zou dom zijn van de mol om te beginnen lopen. Als iedereen blijft stappen gaat dit sowieso 2x trager dan wanneer iedereen plots begint te lopen. Dus hoe langer je dit zo kan houden, hoe beter.

Nimrod valt ook hier voor mij weer af als mol.
Ook Pedro, die de groep aanmaant om door te stappen ipv naar apen te gapen verliest hier weer molcredibiliteit.
Alexy die net binnen de tijd aankomt...kan misschien nog net als mol, maar toch ook eerder kandidaatspuntje.

Dus na deze opdracht blijft voor mij alweer Michèle en Sarah over als mogelijke mollen. Nu verdenk ik Michèle natuurlijk van in het begin, dus mijn observaties zijn misschien wat getroebleerd, maar ik had toch de indruk dat zij hier veel moeite deed om tijd te rekken: Bij opdracht één blijven discussiëren over wie er wordt afgevaardigd, zonder eigenlijk echt namen te geven als alternatief voor wat er werd voorgesteld. het blijven kijken naar de apen, rustig je fruitje opeten met Hilde.
Sarah gaat rapper mee met beslissingen bij opdracht 1 & 2.

[Mogura]

het blijven kijken naar de apen, rustig je fruitje opeten met Hilde.

Had ik nog niet bij nagedacht, dat ze daar foute stukken fruit opeten in plaats van snel weg te gaan met 0 juiste is natuurlijk weer zo'n mega typische molactie.
Hun doel was toch om minder doerians te krijgen en dan kan je snel en gemakkelijk doen door gewoon niets te eten.

Wat bedoel je trouwens met het blijven kijken naar de apen?

[foxhunter]

Nimrod was lekker tijd aan het rekken met die cocosnoten rammen op een steen en samen met Alexy niks opgeleverd, dus 5 doerians eraf.
Op het laatst rennen, maar dan blijven haken met je stok, is zeker wel verdacht, want het is aanzetten tot individueel aankomen op een plek waar een verleiding ligt. En Alexy pakt hem. En als Alexy niet langsgelopen was dan was er altijd nog Pedro, die had hij ook nog voor kunnen laten gaan. Als groep aankomen was gevaarlijk, want onder groepsdruk kan je niet meer individueel het voordeel pakken. Een zeer bescheiden voordeel trouwens.

Het is ook Nimrod die voorstelt dat Michèle en Hilde de fruitwandeling doen. Sarah steunt dat meteen Alexy geen bezwaar en Pedro kan er mee leven. Nimrod gaat voor vijf goede anrwoorden??? Hij stimuleert hoog inzetten.