| Naam | Verdiend | Max | Verhouding |
| Evi | 100 | 550 | 0,182 |
| Jamie | 100 | 550 | 0,182 |
| Merel | 100 | 550 | 0,182 |
| Robert | 100 | 550 | 0,182 |
| Sarah | 100 | 550 | 0,182 |
| Sinan | 100 | 550 | 0,182 |
| Evelien | 100 | 350 | 0,286 |
| Niels | 200 | 550 | 0,364 |
| Nikkie | 200 | 550 | 0,364 |
| Rick Paul | 200 | 550 | 0,364 |
In de eerste opdracht was 2500 euro te verdienen door voor het geld te stemmen. Iedereen had de mogelijkheid om voor het geld te stemmen, dus verdeel ik de 2500 euro over alle 10 de kandidaten.Ik dacht meteen: maar sommige kandidaten hébben gestemd voor het geld. Zou het niet-verdiende geld niet eigenlijk (vooral) voor de rekening van de vrijstelling-stemmers moeten komen? Immers, de geldstemmers hebben binnen het groepsproces van "we doen het met een stemming" eigenlijk "gedaan wat ze konden" om het geld binnen te proberen te brengen. Dat dat niet verdiend is, komt door de vrijstelling-stemmers.
Goed initiatief, maar om nou niels en rick Paul te laten 'meeprofiteren' van de pakactie van Nikkie vind ik te gemakkelijk 'verdiend'. Het was heel erg een eenvrouwsactie van nikkie, Niels en RP waren er toevallig bij.
Als ik toevallig bij een mooie zonsopkomst ben, is dat opkomen ook niet mijn verdienste.
Wel goed initiatief, ga zo door en ik zal echt niet altijd kritiek hebben!
Eén dingetje dat me wel opviel was dit:Ik dacht meteen: maar sommige kandidaten hébben gestemd voor het geld. Zou het niet-verdiende geld niet eigenlijk (vooral) voor de rekening van de vrijstelling-stemmers moeten komen? Immers, de geldstemmers hebben binnen het groepsproces van "we doen het met een stemming" eigenlijk "gedaan wat ze konden" om het geld binnen te proberen te brengen. Dat dat niet verdiend is, komt door de vrijstelling-stemmers.
Dus ik zou dat anders verdelen. Vooral omdat iedereen hetzelfde bedrag geven ons sowieso niet dichter bij de mol gaat brengen.
Misschien niet volledig voor de rekening van de vrijstelling-stemmers, maar ik zou ze wel meer aandeel geven. (Bij de "van-stem-veranderaars" zou je nog nuance kunnen aanbrengen door ergens daartussenin te gaan zitten, maar dat gaat misschien te ver.)
Verder zou je voor de fiets-opdracht nog kunnen betogen dat het niet-verdienen van de eerste envelop misschien iets meer voor de rekening komt van degene die daar aanwezig had moeten zijn, maar niet was. Maar ook daar zitten weer mitsen en maren aan vast, dus ik snap dat je dat hier niet hebt gedaan.
Goed initiatief, maar om nou niels en rick Paul te laten 'meeprofiteren' van de pakactie van Nikkie vind ik te gemakkelijk 'verdiend'. Het was heel erg een eenvrouwsactie van nikkie, Niels en RP waren er toevallig bij.
Als ik toevallig bij een mooie zonsopkomst ben, is dat opkomen ook niet mijn verdienste.
Goed initiatief, maar om nou niels en rick Paul te laten 'meeprofiteren' van de pakactie van Nikkie vind ik te gemakkelijk 'verdiend'. Het was heel erg een eenvrouwsactie van nikkie, Niels en RP waren er toevallig bij.
Als ik toevallig bij een mooie zonsopkomst ben, is dat opkomen ook niet mijn verdienste.
Volgens mij was deze er nog niet, dus ik heb een klein overzichtje gemaakt voor aflevering 2, gebaseerd op posts van anderen en de aflevering. Als er iets niet klopt of anders kan hoor ik het graag!
Link naar spreadsheet (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1y8Y7MUIqTroWjgJw2BmSes2NK05doynWDn9Y89IHtTA/edit?usp=sharing)
Duidelijk overzicht en het lijkt te kloppen! Veel meer moet FTM voor mij niet zijn.
Top 8)
Heb er net even een übersheet van gemaakt, met een tab voor elke aflevering en één voor het totaal van allemaal. Deze is te vinden op bit.ly/widm19ftm (http://bit.ly/widm19ftm).
Ik probeer hem na elke aflevering zo goed mogelijk aan te vullen n.a.v. wat ik zelf uit de aflevering haal en posts op het forum. Aanvullingen en tips hoor ik graag ::vergroot::
Weten we zeker dat het geld van de opdracht 'uit stralen' geldig is? Of is er ook geld op naam van anderen mee naar buiten genomen?Als het niet geldig zou zijn, dan had Rick dat toch al gezegd. Er is geen reden om daar mee te wachten tot later.
| Naam | Verdiend | Niet verdiend | Verhouding |
| Evelien | 130 | 1297,14 | 0,091 |
| Nikkie | 230 | 1397,14 | 0,141 |
| Rick Paul | 280 | 1347,14 | 0,172 |
| Evi | 355 | 1172,14 | 0,232 |
| Sinan | 380 | 890 | 0,299 |
| Robert | 505 | 1122,14 | 0,31 |
| Jamie | 630 | 1047,14 | 0,376 |
| Sarah | 630 | 997,14 | 0,387 |
| Merel | 630 | 690 | 0,477 |
| Niels | 730 | 540 | 0,575 |
Ik weet niet helemaal waar ik het moet plaatsen dus dan maar hier.
Rik zegt aan het begin van de aflevering dat de pot al had kunnen staan op 'ruim 13 duizend euro'. Ben ik gaan rekenen, maar ik kom op nog veel meer uit ???
Brug: 2500
Salsa: 1000
Fietsen: 1800
Tellen: 1200
Lasers: 3500
Wachtkamer: 2500
Waslijn: 1500
Jenga: 0
Puzzel: 2500
Totaal €16.500 ???
Bij de brug kon je toch geen geld verdienen? Trek je dat eraf, zit je nog wel met 1000 euro verschil. Toch van de laser opdracht? Er zou 2500 euro gezegd zijn, maar er stond 3500 euro in beeld.Als ze niet hadden gekozen voor de vrijstellingen kregen ze 2500 euro cadeau ;) Ik ga er ook van uit dat de lasers eigenlijk voor 2500 gingen (het hoge bedrag daar springt er tussenuit), maar dan nog houd je dus tussen de 1500 en 2500 euro te veel over om 'ruim 13 duizend' te maken.
Bij de brug kon je toch geen geld verdienen? Trek je dat eraf, zit je nog wel met 1000 euro verschil. Toch van de laser opdracht? Er zou 2500 euro gezegd zijn, maar er stond 3500 euro in beeld.Ik heb geen € 2500 gehoord bij de opdracht met de lasers.
Ik ook niet, ik las het hier ergens. ;)Dus het is niet gezegd.
Ik denk dat die 2500 euro wel te verklaren is (maar eerlijk is eerlijk, had natuurlijk wel meegeteld moeten worden), maar dan zit je nog met 1000 euro.
Maar goed, productie foutje houd ik het op.
Volgens mij was deze er nog niet, dus ik heb een klein overzichtje gemaakt voor aflevering 2, gebaseerd op posts van anderen en de aflevering. Als er iets niet klopt of anders kan hoor ik het graag!
Link naar spreadsheet (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1y8Y7MUIqTroWjgJw2BmSes2NK05doynWDn9Y89IHtTA/edit?usp=sharing)
Observaties: Merel, Sarah en Niels hebben al twee keer de pot individueel gespekt. Lijkt me dus minder verdacht. Jamie heeft slechts één keer de pot gespekt, categorie 'in de gaten houden'. Rick Paul heeft twee keer de pot gespekt, maar ook één keer geld uit de pot gehaald, dus ook in de gaten houden. Sinan heeft niets gedaan.
Nog een kleine side note: als Sinan wel van de waterval was gegaan had hij de opdracht eenvoudig kunnen saboteren, dus de €750,- van Sarah en Merel is dankzij hem in hun handen gekomen. Zou je kunnen zien als indirecte inviduele bijdrage.
Dus de verdachten zijn Rick Paul, Jamie en een beetje Sinan.
Just asking...
Reken je nu de 750 bij de sleutelhangers bij zowel Sarah als Merel? En je rekent Sinan ook nog mee op een of andere manier.
Goed schema geel scherm.
Ik zou zelf het geld van min of meer er nog wel bij hebben geteld van de duos. En ik vind persoonlijk dat Jamie bij de vlag uit hangen eigenhandig 1500 euro uit de pot heeft gehouden en 750 euro uit de pot heeft gehaald bij sleutelhangers omdat hij zonder overleg of te luisteren naar de rest de verkeerde code intoetst. Maar ik snap ook wel waarom je die niet meeneemt. Maar verder kan ik me er zeker wel in vinden.
Ik vind het een interessante aanvulling. ::ok::
Voorlopig zie ik nog niet heel veel verschillen met een reguliere ftm (misschien dat het Jamie wat verdachter maakt), maar ik ben benieuwd waar het op uitkomt. :)
Als ik naar de totalen kijk (en dan reken ik behaald en gemist dus even zwaar mee) dan snap ik eigenlijk niet hoe je dat onderscheid maakt tussen Jamie aan de ene kant, en Merel en Sarah aan de andere.
Al bij al liggen de kandidaten dus vrij ver dicht bij elkaar toch en kan je niet echt een Mol er uit halen naar mijn mening. Enkel Jamie zou ik als kandidaat durven bestempelen op basis hiervan, want die haalde behoorlijk wat binnen en heeft er weinig uitgehouden.
Als ik naar de totalen kijk (en dan reken ik behaald en gemist dus even zwaar mee) dan snap ik eigenlijk niet hoe je dat onderscheid maakt tussen Jamie aan de ene kant, en Merel en Sarah aan de andere.
Sarah staat zelfs als enige van de overgebleven kandidaten (nipt) in de plus, als je de twee bedragen van elkaar afhaalt.
Omdat ik het niet zo zie dat ik het ene getal van het andere moet aftrekken. Ik kijk liever naar de totalen op zich en dan blijkt dat Sarah en Merel meer hun best hebben gedaan om geld uit de pot te houden dan Jamie en dat weegt voor mij zwaarder door dan het feit dat ze ook meer geld hebben verdiend dan Jamie. Vorig jaar had ik Merel en Sarah op basis van mijn schema geschrapt, maar na die hele blamage met Jan, ben ik nu voorzichtiger.Mja ik vind 'em op het randje, maar oké, ik ga erin mee. Bij Sarah zou je eventueel nog wat voorbehouden kunnen maken (al denk ik niet dat de mol zich in de wachtkamer opdracht zo makkelijk zou laten wegdrummen door een kandidaat) maar vind ook niet dat zij nou zo veel uit de pot heeft proberen te houden.
Mja ik vind 'em op het randje, maar oké, ik ga erin mee. Bij Sarah zou je eventueel nog wat voorbehouden kunnen maken (al denk ik niet dat de mol zich in de wachtkamer opdracht zo makkelijk zou laten wegdrummen door een kandidaat) maar vind ook niet dat zij nou zo veel uit de pot heeft proberen te houden.
Omdat Merel en Sarah bij één opdracht goed geld hebben gescoord: €750 in aflevering 5, staan ze ineens overal bovenaan.
Dat vind ik ook het grote minpunt aan Follow the Money
Ik ben het a priori wel eens met je scepsis. Follow the Money is (zeker met vorig jaar in gedachten) geen superbetrouwbare methode meer.Ik heb die opdracht zelf nog niet erg goed teruggekeken, maar het zou toch ook kunnen dat een molactie mislukte? Misschien wist Sarah wel van iedereen het staafje en durfde Merel er niet tegenin te gaan?
Al geeft het wel een waarde voor hoe (on)aangenaam aflevering 10 kan worden indien persoon A of persoon B de Mol is. Met die diepe tunnel naar Merel hier ontpopt Merel zich nu tot de vreesmol van dit jaar voor mij, want hoe je het draait of keert: Ze zal bij opdracht 5.3 niet meer kunnen zeggen dan "Hier heb ik er mede voor gezorgd dat er 750 euro in de pot kwam"
Ik heb die opdracht zelf nog niet erg goed teruggekeken, maar het zou toch ook kunnen dat een molactie mislukte? Misschien wist Sarah wel van iedereen het staafje en durfde Merel er niet tegenin te gaan?
In één opdracht goed scoren zegt niet alles, vind ik.
Beiden voelden aan hun eigen koker en de koker van Sinan. Daarom geef ik beiden ook even veel van de 750 euro. Ik reken daar 250 euro per koker, maar ze bevestigen allebei wat Sinan's koker moet zijn. Dus daar krijgen ze 125 euro ieder voor die koker van Sinan.
Ik vind daar echt niets terug in die opdracht wat kan duiden op een mislukte molactie van die 2.
Die andere opdrachten waar ze veel geld verdienen zijn 5.1 (Merel stond daar wel heel snel met haar 3 foto's, amper oponthoud) en 3.3 (Sarah en Merel geven aan op elk stuk wat links is, wat rechts is, wat vooraanzicht is en wat achteraanzicht is) en daar kan je ook moeilijk zeggen "Ze wilden eigenlijk dat of dat doen, maar dat mislukte".
Voor mij gaat er bij die 2 toch gemiddeld gezien vrij goed.
Beiden voelden aan hun eigen koker en de koker van Sinan. Daarom geef ik beiden ook even veel van de 750 euro. Ik reken daar 250 euro per koker, maar ze bevestigen allebei wat Sinan's koker moet zijn. Dus daar krijgen ze 125 euro ieder voor die koker van Sinan.Ik ga die opdracht komende week dan ook nog eens bekijken dan, ik ben benieuwd of ik op dezelfde conclusie uit kom ::ok::
Ik vind daar echt niets terug in die opdracht wat kan duiden op een mislukte molactie van die 2.
Die andere opdrachten waar ze veel geld verdienen zijn 5.1 (Merel stond daar wel heel snel met haar 3 foto's, amper oponthoud) en 3.3 (Sarah en Merel geven aan op elk stuk wat links is, wat rechts is, wat vooraanzicht is en wat achteraanzicht is) en daar kan je ook moeilijk zeggen "Ze wilden eigenlijk dat of dat doen, maar dat mislukte".
Voor mij gaat er bij die 2 toch gemiddeld gezien vrij goed.
Afl 6 niets verdiend
Nee hoor. Bij die opdracht is er 100 euro uit de pot gegaan. Dus uiteindelijk heeft niemand geld in de pot gebracht.
Ik heb die opdracht zelf nog niet erg goed teruggekeken, maar het zou toch ook kunnen dat een molactie mislukte? Misschien wist Sarah wel van iedereen het staafje en durfde Merel er niet tegenin te gaan?Volgens mij stelde Merel zelfs voor dat beiden op zoek zouden gaan naar het staafje van Sinan. Dat zou de kans vergroten om de juiste te vinden. Sarah stemde hiermee in.
In één opdracht goed scoren zegt niet alles, vind ik.
Even weer een andere invalshoek. Hoeveel geld is er individueel gepakt wat ook echt in de pot is gegaan?
Afl 1 Rondje
Sinan
Merel
Sarah
RP 100
Niels 100
Jamie
Afl 2 uitstralen
Sinan 0
Merel 250
Sarah 0
RP 50
Niels 0
Jamie 0
Afl 3 gezamelijk
Afl 4 min of meer discutable omdat het van groeps factoren afhing dus van andere kandidaten ook. Als jamie en sinan bv Merel en RP eerder hadden bevrijdt was er een ander bedrag verdiend.
Afl 5 sleutelhanger
Sinan 0
Merel 375
Sarah 375
RP 0
Niels 0
Jamie 0
Afl 6 niets verdiend
Totaal
Sinan 0
Merel 250 375 625
Sarah 375 375
RP 100 50 150
Niels 100 100
Jamie 0
Dat is het geld wat er daadwerkelijk in de pot is gekomen door de kandidaten individueel. (Dus opdrachten waar kandidaten wel geld hebben gepakt maar wat uiteindelijk niet in de pot is gekomen tel ik niet mee)
Maar dan nog blijft de vraag. Hebben deze kandidaten op een ander moment niet iets gedaan waardoor er b.v het dubbele weer uit is gegaan?
Dus het zegt nog steeds niet zoveel.
Wat ik me dus afvraag: is er een soortgelijk ''tegengesteld'' overzicht te maken waarbij delen van het geld dat verdiend had KUNNEN worden, als alle opdrachten zouden zijn geslaagd, aan de kandidaten toegeschreven kunnen worden. Maar dan de bedragen die door het verloop van het spel NIET worden verdiend.
Ik denk: als hhet ''follow the money-principe'' in positieve zin kan worden toegepast, dan moet dit toch ook een ''negatief'' overzicht kunnen opleveren?
Na mijn traditionele terugkijkweek na aflevering 5 heb ik me toch ook bezig gehouden met het maken van een Follow the Money volgens mijn eigen regels. Het is dus heel normaal als weinig mensen het hiermee eens gaan zijn.
(https://i.imgur.com/Ijh6dr2.png)
Conclusie: Sinan en Niels zijn de slechtste verdieners van de bende, maar Sinan heeft er ook weinig uitgehouden.
Merel en Sarah zijn de grootverdieners, maar Merel hield er ook behoorlijk wat uit.
Rick Paul heeft het meeste geld uit de pot gehouden, maar verdiende toch ook goed zijn geld (vooral door die palen in de Op treden opdracht er goed uit te halen).
Al bij al liggen de kandidaten dus vrij ver dicht bij elkaar toch en kan je niet echt een Mol er uit halen naar mijn mening. Enkel Jamie zou ik als kandidaat durven bestempelen op basis hiervan, want die haalde behoorlijk wat binnen en heeft er weinig uitgehouden.
Wat ik me dus afvraag: is er een soortgelijk overzicht te maken waarbij delen van het geld dat verdiend had KUNNEN worden, als alle opdrachten zouden zijn geslaagd, aan de kandidaten toegeschreven kunnen worden.Bedoel je zoals de gemist kolom zoals in het overzicht van Hulpmol (https://www.wieisdemol.com/forum/2019/?topic=67209.msg2174279#msg2174279)? Daar zie je dat na aflevering 5 Rick Paul het meeste uit de pot heeft gehouden.
Mooie update Hulpmol!
Zou dan toch Niels..... Nee, ik hou het op Rick Paul.
Maar dit klopt dan toch gewoon niet meer? Je hebt mingeld en je hebt geld dat is laten zitten en wat dus niet verdiend is. Dit zijn twee compleet verschillende dingen. Mingeld wordt wél verdiend, hoe krom dat ook klinkt.
Zoals je zelf zegt: "Ik heb er voor gekozen juist in dit overzichtje om alleen individueel geld te tellen wat ook echt in de pot is gekomen aan het einde."
Dit gebeurt met mingeld. Het geld gaat alleen uit de pot in plaats van erin, maar het heeft weldegelijk invloed op de pot dus ik snap niet waarom dat achterwege wordt gelaten?
Aflevering 6 was een vrij duidelijke aflevering voor follow the money waar je heel duidelijk zag wie plus- en mingeld in de pot heeft gebracht. Je kunt dit objectief doen zonder rekening te houden met je molverdachte (wat soms onbewust gebeurd). Dus persoonlijk vind ik het heel raar dat je deze aflevering buiten beschouwing laat.
Gezien de reacties, en zeker ook met respect voor Hulpmol, zie ik dat ik echt niet de enige ben die zoekt naar een soort "extra laag".
Conclusie, het is echt niet zo gemakkelijk om een goede tegenhanger te vinden.
Toch denk ik dat je, als er eenmaal een goede verdeelsleutel is gevonden, de twee overzichten naast elkaar kan leggen.
Bevestigt waarom ik Merel niet als Mol wil zien. Suggesties zijn welkom ::zwaai::kleine suggestie/vraag. Bij wachtkamer lijk je (o.a.) Rick Pail iets dubbel aan te rekenen. Bij niet verdiend geld heb je -500 en bij verdiend geld -250. Persoonlijk zou ik zeggen dat hij 250 niet heeft verdiend en daarnaast -250 heeft verdiend. Door 500 te nemen (verschil tussen te verdienen en verdiend bedrag) reken je het minbedrag eigenlijk dubbel omdat het minbedrag wel verdiend is zeg maar. (Bij de tuk tuks is dit ook van toepassing). Maar goed, vooral zo houden als jij dit een fijnere manier vindt :)
Het is naar mijn idee misleidend (of in ieder geval onzeker) om een groot bedrag als -1000 in de statistieken te verwerken. Toch blijft dit een interessante opdracht en moeten we zowel Sinan als Sarah in de gaten blijven houden,
(...) Door de 1000 mee te rekenen in 'follow the money', lijken ze alle twee verdacht en komen de andere twee kandidaten vrijwel niet meer in aanmerking voor het molschap (terwijl zij evengoed geen geld hebben gepakt tijdens de betreffende opdracht).
Het is naar mijn idee misleidend (of in ieder geval onzeker) om een groot bedrag als -1000 in de statistieken te verwerken. Toch blijft dit een interessante opdracht en moeten we zowel Sinan als Sarah in de gaten blijven houden,
We zien dit jaar volgens mij meer dan anders dat de mol extreem veel geld binnenhaalt. Alles onder het mom van niet verdacht te zijn.
Daarmee vervalt het karakter van het spel. Je bent niet de mol omdat je toevallig zo aangewezen bent, je wordt een mol door consequent de boel te sabotteren, en te zorgen dat er juist géén geld in de pot gaat.
Is dit nu een beetje een flauwe truc van de productie om straks trots te kunnen wijzen op hoeveel geld hun mol wel niet uit de pot haalde?
Had er dan 2 of 3 duizend van gemaakt. Toppie joh.
plus 1
plus dat er dit jaar erg veel opdrachten zijn waarbij geld uit de pot gespeeld kan worden door iedereen.
Dat zou wel heel flauw zijn, omdat het dan voor zowel de kandidaten als kijkers haast onmogelijk is om de mol te ontmaskeren.. Plus je kunt nooit evenredig veel geld verduisteren als dat je kunt saboteren, dus vind het sowieso een zwaktebod voor een mol.
Ik denk dat we dit keer een sneaky mol hebben die het liefste geld verdonkeremaand, ipv opdrachten saboteren waardoor er weinig geld wordt verdiend. Wat helpt is dat er geen grote bedragen in een keer te verdienen zijn en dat de kandidaten meer voor jokers en vrijstellingen dan voor het geld gaan.
FTM heeft dus weinig zin dit seizoen.
Het doel van de mol is weinig geld in de pot. Dat is tot nu toe gelukt. Er is veel gemonteerd, van de laseropdracht zagen we grote delen niet
RP komt met maar 50 euro aan. Hij blijkt de mol niet te zijn. Hoe kan dat dan, het bedrag behoort veel hoger te zijn? Dus de mol heeft voordien al dat geld vernietigd.
Ik wil maar zeggen, FTM zegt enorm weinig totdat je lijntjes gaat stippelen. Ik stippel ze dan anders dan jij blijkbaar, ik geloof niet dat de ene 350 heeft en de ander 50 nee.
Wil alleen maar zeggen dat "iemand" VOOR RP geld verduisterd heeft, maar dan denk ik toch zeker dat de mol qua molpositie erg vroeg zat, dus Sinan/Merel. En aangezien Sinan plek 1 al kado kreeg van Evi de dag ervoor, denk ik dat Merel de mol is...
Merel (jouw tunnel als ik het goed begrijp)
... FMT op een vrij laag bedrag ... op de FMT lijstjes ...
je bedoelt al een paar pagina's FTM ;)Follow mhe toney klinkt anders ook wel leuk. ::)
Ben je daar zeker van? ::hypocriet::Zag je ergens een hint op wie ik dan zit, Hulpmol??? ::regenboog:: ::)
Zag je ergens een hint op wie ik dan zit, Hulpmol??? ::regenboog:: ::)
Zag je ergens een hint op wie ik dan zit, Hulpmol??? ::regenboog:: ::)
Het zijn immers allemaal peanuts. Als je ergens 50 scoort maar elders -1000 is dat een jewelste van een molactie, en dat is hetgeen Merel steeds doet, of tenminste probeert.
Je kunt niet ontkennen dat zij degene was die bij het abseilen probeerde de opdracht te laten mislukken,
Of in de kooi, te zorgen voor een heel laag bedrag, tegen RP, Jamie en Sinan in.
Ze pruttelt op het moment dat het eerste getal, haar getal, gegeven moet worden. Zeer duidelijk. Het zijn Sarah en Sinan die HAAR getal invoeren! Als het aan Merel gelegen had, op het moment supreme, dan was dit mooi mislukt, zoveel is zeker!!! Maakt alvast Sarah en Sinan NIET de mol, alleen hier al...
En in de kooi houdt ze 1 grote tirade MONDELING waarom het allemaal zo langzaam zou moeten (gelijk RP). Maar al haar acties zijn in 30 seconden in bliksemvaart, zelfs in 1 beeld gebracht zo mooi, dat ze het slotje ontkoppelt "wat RP maar niet wilde lukken voor een half uur", bliksemsnel naar achteren rent en de kabel losmaakt, achter de motor gaat zitten, en WHAM in 1 spurt naar de eindstreep gaat.
Ik vind dit een van de mooiste molacties ooit, over alle seizoenen gezien.
Ik moest even 30 seconden naar lucht happen toen ik deze las alvorens ik kon beginnen antwoorden.
Follow the money is een hulpmiddel die je helpt kandidaten aan te stippen die weinig geld in de pot brengen (terwijl je dat mogelijk niet door hebt). Doel van de mol is de pot laag te houden. Ik volg het daarom met interesse, naast andere methoden en observaties, maar ik verbind er persoonlijk geen conclusies aan. Al helemaal niet aan slechts de uiteindelijke uitkomst.
(...)
Zoals gezegd kan het heel waardevol zijn, juist door de informatie objectief te verwerken, maar het is niet de volledige waarheid. Ik vind het jammer dat soms iemand een slechte mol genoemd/gevonden wordt omdat ze veel verdienen volgens follow the money.
bij het abseilen zie ik echt geen poging tot mollenJe moet echt even het kritieke moment naluisteren. Ik geef toe, het is hier maar 1 seconde. Maar het moment is dat de code gegeven moet worden. En haar getal moet beginnen. Zeg maar HET MOMENT van de opdracht. En wie stokt? Merel.FMTFTM.
Ik vind de lasers ook niet HET grote moment, want daarin speelt ook de productie mee.Je moet echt even het kritieke moment naluisteren. Ik geef toe, het is hier maar 1 seconde. Maar het moment is dat de code gegeven moet worden. En haar getal moet beginnen. Zeg maar HET MOMENT van de opdracht. En wie stokt? Merel.
En we weten toch allemaal dat dit soort (milli)seconden het beeld gaan bepalen in afl. 10? We zijn toch niet naief meer?
Daarom vind ik de kooi ook HET moment van deze serie. Dit gaat ZO mooi, het zijn wel 30 seconden, ik denk niet dat je zoiets in andere series zult zien, zo mooi. Voor mij is het echt een topmoment, ik heb altijd George gehad als beste mol ooit, maar ik weet zo niet eens HET moment aan te wijzen voor ZIJN actie.
Bij Merel weet ik dat wel. HIER! Wow, zo mooi. Kijk het eens na, en je snapt wat ik bedoel. Zo niet, ook goed haha, maar dan heb ik geduld tot afl. 10 :).
Ze is één van de twee cruciale spelers om 750 euro te verdienen bij het abseilen.Ik blijf het apart vinden dat de meesten de rol van Sinan vergeten... En hem dan ook geen geld toewijzen bij deze opdracht. Zoals ik al meermaals heb proberen duidelijk te maken had de mol, indien het Sarah was of Merel niet of nauwelijks de kans gehad om hier te mollen, aangezien ze slechts met 2 man gingen abseilen.
Ik blijf het apart vinden dat de meesten de rol van Sinan vergeten... En hem dan ook geen geld toewijzen bij deze opdracht. Zoals ik al meermaals heb proberen duidelijk te maken had de mol, indien het Sarah was of Merel niet of nauwelijks de kans gehad om hier te mollen, aangezien ze slechts met 2 man gingen abseilen.Hoezo niet? Ze spreken als ik het goed heb allebei af om op twee te letten: hun eigen en die van Sinan. Waarom zou Merel dan geen verwarring over haar eigen stokje kunnen schoppen? Sinan maakt het slagen van de opdracht alleen maar moeilijker en daar kan je als Mol gebruik van maken.
Hoezo niet? Ze spreken als ik het goed heb allebei af om op twee te letten: hun eigen en die van Sinan. Waarom zou Merel dan geen verwarring over haar eigen stokje kunnen schoppen? Sinan maakt het slagen van de opdracht alleen maar moeilijker en daar kan je als Mol gebruik van maken.
Omdat dan Sarah weet dat zie de boel verpest heeft. Sinan verdient inderdaad ook gewoon minstens 1/3 van die 750 euro.Niet mee eens. Sinan onthoudt zich van de opdracht waardoor Merel en Sarah minder ruimte hebben om elkaar te controleren. Merel zou verwarring kunnen schoppen of net als anderen 'per ongeluk' een koker missen. Of te veel focussen op Robèrt die echt aandacht nodig heeft. Maar waar was ze als Mol ???
En in de kooi houdt ze 1 grote tirade MONDELING waarom het allemaal zo langzaam zou moeten (gelijk RP). Maar al haar acties zijn in 30 seconden in bliksemvaart, zelfs in 1 beeld gebracht zo mooi, dat ze het slotje ontkoppelt "wat RP maar niet wilde lukken voor een half uur", bliksemsnel naar achteren rent en de kabel losmaakt, achter de motor gaat zitten, en WHAM in 1 spurt naar de eindstreep gaat.
Ik vind dit een van de mooiste molacties ooit, over alle seizoenen gezien.
Niet mee eens. Sinan onthoudt zich van de opdracht waardoor Merel en Sarah minder ruimte hebben om elkaar te controleren. Merel zou verwarring kunnen schoppen of net als anderen 'per ongeluk' een koker missen. Of te veel focussen op Robèrt die echt aandacht nodig heeft. Maar waar was ze als Mol ???
Het was naar de groep toe hoe dan ook verdacht geweest als een van de twee dames een fout maakte. Over het groepje van vier was er al een hevige discussie waar Jamie en RP niet goed uitkwamen. De mol heeft zich hier wijs ondergronds gehouden, genoodzaakt door Sinan.Soms moet de Mol verdachte dingen doen.
Soms moet de Mol verdachte dingen doen.
Wat Follow the Money betreft vind ik niet dat Sinan hier geld heeft 'verdiend' door niet aan de opdracht mee te doen. Alleen áls Merel de Mol blijkt en ze inderdaad zich door deze actie in het nauw gedreven voelde zou je kunnen zeggen dat hij indirect de Mol buiten spel heeft gezet. Maar om dat op voorhand al te zeggen is wat mij betreft tunnelredeneren.
Ik heb het net herbeken en ik zie het echt niet. Sarah geeft de code toch in? Merel zegt gewoon vijf, oké, ze aarzelt een seconde als Sarah vraag 'ben jij A', maar dat is het dan ook en het slot gaat open. Hier de beste molactie ooit in zien vind ik toch een moeilijke.Je leest niet goed. De beste actie vind ik die in de kooi, die 30 seconden.
Zegt een ander nu 4 of whatever dan kan ze daar perfect in meegaan.
Je leest niet goed. De beste actie vind ik die in de kooi, die 30 seconden.
Nee, haar bootje was het meeste waard want die zat het laatste in de rij. De opdracht geeft ook precies aan waarom puur kijken op de FTM zulke onzin is. Zij weet zichzelf in de beste positie te zetten met dit duurste bootje. Ja dan komt er automatisch meer geld van. Dat is de directe consequentie. Het is dan zulke onzin om haar dan te bestempelen als grote geld winnares...Was het niet nog mooier geweest als ze er 750 euro uit had gespeeld in plaats van 250 binnen te brengen? :P
Ik vind het machtig mooi om te zien hoe zij het geklooi van RP met het slotje terzijde zet, het slotje zelf in mum van tijd open heeft PLUS al haar acties die in een vloeiende lijn dan volgen, HOEWEL ze in woord precies het tegenovergestelde bepleit. Dat is zoiets moois... mag van mij in de top van alle molacties ooit.
Alle mollen brengen wel eens geld binnen, maar Merel laat onnodige kansen liggen.Dat kan ik niet ontkennen, maar zoals ik in het Merel topic gepost heb denk ik dat ze molacties uitgevoerd KAN hebben die de balans omgooit. Niet gepakt geld dat nu in de schema's wordt verdeeld over meerdere personen is soms puur haar verantwoordelijkheid. Maar dat is heel speculatief, net mogelijke als gefaalde molacties en redenen waarom ze soms wel geld pakt.
Wat Follow the Money betreft vind ik niet dat Sinan hier geld heeft 'verdiend' door niet aan de opdracht mee te doen. Alleen áls Merel de Mol blijkt en ze inderdaad zich door deze actie in het nauw gedreven voelde zou je kunnen zeggen dat hij indirect de Mol buiten spel heeft gezet. Maar om dat op voorhand al te zeggen is wat mij betreft tunnelredeneren.Dus als ik jou goed begrijp vind jij dat Sinan hier geen geld heeft verdiend. Geen 250 Euro heeft verdiend? Zo wordt het wel heel erg makkelijk om laag te gaan staan in FTM-lijstjes.
Naar aanleiding van dit Follow-the-Money schema lijkt het mij toch het meest voor de hand liggen dat we de mol moeten zoeken tussen Sarah en Sinan, maar Niels loopt er voorzichtig achteraan. De enige waarbij ik de minste molverdenking heb op 't moment is Merel.
Ik snap dat je Sarah en Sinan die 250 toewijst in de fabriek, maar dan is het toch 125 elk?
Sommigen verkiezen om verdiende bedragen volledig toe te kennen aan kandidaten. Zoals de €750 bij het abseilen.Ik blijf het alleen vreemd vinden dat Sinan 'beloond' wordt door niet ab te seilen. Ik blijf erbij dat hij door het niet naar beneden gaan een grote invloed heeft gehad op het slagen van deze opdracht, dus hoort hij hier ook zeker (in dit geval) de 750 Euro te krijgen.
Ik blijf het alleen vreemd vinden dat Sinan 'beloond' wordt door niet ab te seilen. Ik blijf erbij dat hij door het niet naar beneden gaan een grote invloed heeft gehad op het slagen van deze opdracht, dus hoort hij hier ook zeker (in dit geval) de 750 Euro te krijgen.
Al ben ik zelf meer voor het delen van het verdiende geld als er in groepjes wordt gespeeld. Een keer zo'n groot bedrag, en je staat bijna definitief bovenaan in de lijst met verdiend geld.
Omdat ik al vaak zie langskomen dat Jan vorig jaar als grootverdiener uit de FTM tabellen kwam (daar ben ik het niet mee eens btw), heb ik de stand van aflevering 7 van vorig jaar vergeleken met de stand van aflevering 7 dit jaar.
Knip
Merel 500, Niels 250 en Sarah 500Echt geweldig... >:(
Dus hopelijk gaat ze de komende aflevering los. Er is nu niet echt reden meer om onnodige kansen te laten liggen.
Ik switch naar Niels als mol.
Ik switch naar Niels als mol.
Sarcasme is niet altijd duidelijk op een forum ::rofl::
Bij Lo weet ik het sinds die geniale molactie bij de kooi niet meer wat ze nu wel en niet meent.
Ze? Volgens mij is Lo toch echt een man hoor. ::jaja::
PS: sarcasme is zonder emoticon niet altijd te herkennen. Maar voor sarcastische opmerkingen is toch dit emoticon uitgevonden --> >:D
Die mening deel ik. Bij sarcasme mag een emoticon staan. Een knipoog mag voor mij ook.Ik vind dat het deze is ::) ::) ::)
Wie verdiende vandaag in de 2e opdracht (motor-opdracht) hoeveel geld?Moet je dit geld eigenlijk wel individueel gaan toeschrijven? Dit was toch een collectief spel? Dat de een nu net een briefje meer pakte dan de ander maakt toch niet uit?
In de toekomst zal het er meer op aan gaan komen op andere dingen te letten, een rode draad te vinden, lichaamstaal observeren, echte hints vinden, enz.
Echt waar? Ik dacht dat de politie dat ook zo deed. Al denk ik wel dat de politie erg veel waarde aan FTM hecht.
Ja, daar zullen wij maar niet aan denken hé?
Maar ik schreef niet dat er helemaal niet meer op FTM gelet moet worden. Alleen dat het zijn waarde zal gaan verliezen ( vanwege de veel te slimme molloten.)
Misschien had ik het iets anders moeten verwoorden. Het zal altijd wel een onderdeel blijven maar minder schat ik in.
OK?
Een mol zijn taak is toch om geld uit de pot te houden?
En de te verdienen bedragen zijn ook echt heel klein. Ik zat het seizoen met George terug te kijken, en daar was er toch veel en veel meer te verdienen! Had je zo 10.000 voor een opdracht, in plaats van 250....Lijkt elk jaar minder te worden ja. De laagste pot ooit binnenhalen is dan ook geen kunst meer..
En de te verdienen bedragen zijn ook echt heel klein. Ik zat het seizoen met George terug te kijken, en daar was er toch veel en veel meer te verdienen! Had je zo 10.000 voor een opdracht, in plaats van 250....
Ik leg het wat warrig uit geloof ik. Hoop dat jullie het snappen.
Ik denk dat het zowat hier op neerkomt:Klopt, thanks ::ok::
Je hebt opdrachten zoals de Serenade opdracht waar je heel makkelijk geld kan geven voor een goed balkonnetje (€200 bijvoorbeeld), maar ze kiezen ervoor om het alles of niets te maken. Dat maakt het heel waarschijnlijk dat zo'n opdracht mislukt omdat er altijd wel een kandidaat is die de opdracht niet goed uitvoert (Robèrt) of onoplettend is (Rick Paul).
Opdrachten die dan wel werken op basis van individuele prestaties (In zicht of Links/rechts) die spelen we dan eigenlijk voor een peulschil (€1000 en €1200 respectievelijk).
Met andere woorden: het gaat de mol erom het MOGELIJK te verdienen bedrag niet binnen te halen. Hee, dan komt de FTM toch even in een heel ander daglicht te staan...
Niels was toch ook de mol ???
Met andere woorden: het gaat de mol erom het MOGELIJK te verdienen bedrag niet binnen te halen. Hee, dan komt de FTM toch even in een heel ander daglicht te staan...Maar ook zonder mol zal nooit het mogelijk te verdienen bedrag in z'n geheel in de pot komen, dus dan moet je toch kijken wat de mol daar als individu precies aan bijdraagt. En vind ik ook dat we het een mol mogen aanrekenen als hij regelmatig onnodig geld binnenhaalt.
Je hebt opdrachten zoals de Serenade opdracht waar je heel makkelijk geld kan geven voor een goed balkonnetje (€200 bijvoorbeeld), maar ze kiezen ervoor om het alles of niets te maken. Dat maakt het heel waarschijnlijk dat zo'n opdracht mislukt omdat er altijd wel een kandidaat is die de opdracht niet goed uitvoert (Robèrt) of onoplettend is (Rick Paul).
Het zal hier eerder vermeld zijn, maar als Merel bij het enveloppen-spel de twee rode schermen moest pakken (de aflevering erna was er ook een spel dat niet geschikt was voor een oneven aantal kandidaten) mag je dit spel voor jiemand meenemen in FTM. De -1000 van Sarah valt dan weg, want Merel kon niet hetzelfde doen.
Ok, punt 1 wist ik niet (Instagram melding). Bedankt.
Ja maar als ik reken heeft Merel altijd het minste geld binnengehaald t.o.v. Sarah en Niels, hoe kan dat dan ??? ::oink::
Mij onbekend, wat is dat? :o :o :o
Ik zou echt graag je berekeningen zien.Die heeft hij helemaal niet joh, hij loopt te dollen ;)
Die heeft hij helemaal niet joh, hij loopt te dollen ;)
Oh echt joh >:DSorry :-*
Maar ook zonder mol zal nooit het mogelijk te verdienen bedrag in z'n geheel in de pot komen, dus dan moet je toch kijken wat de mol daar als individu precies aan bijdraagt. En vind ik ook dat we het een mol mogen aanrekenen als hij regelmatig onnodig geld binnenhaalt.Daar zeg je het: wanneer is iets onnodig? Mooiste voorbeeld dit maal: het abseilen... Zowel indien Merel als Sarah de mol zijn zijn, vind ik dit dus geen gevalletje onnodig, aangezien het juist doordat Sinan niet naar beneden ging bijna onmogelijk geworden was voor beiden om te mollen.
Wanneer het dan precies onnodig is, is natuurlijk wel weer subjectief. Waar de één iets prima vindt onder het mom van vertrouwen kweken, zal de ander vinden dat de mol daar het geld makkelijk had kunnen laten liggen.
Ik zou echt graag je berekeningen zien.
Mooiste voorbeeld dit maal: het abseilen... Zowel indien Merel als Sarah de mol zijn zijn, vind ik dit dus geen gevalletje onnodig, aangezien het juist doordat Sinan niet naar beneden ging bijna onmogelijk geworden was voor beiden om te mollen.
Als ik de dames zo zag bij de opdracht, dan wisten ze exact welke koker van wie was. Dan valt er weinig (opzichtig) te mollen. maar goed, dat is zoals je het wilt zien.
Daarbij, stel dat de mol net als Niels had gehandeld, mag je er vanwege de eerder genoemde reden wel verwachten dat er 750 Euro zou zijn verdiend.
De Mol moet gezocht worden tussen Merel, Niels en Sarah. Het groepje van Merel en Sarah verdient 750 euro, het groepje van Niels niet 750 euro.Ja, en? Het gaat er bij deze om of het onnodig binnengehaald is of niet? En ik vind het dus persoonlijk niet onnodig.
Ja, en? Het gaat er bij deze om of het onnodig binnengehaald is of niet? En ik vind het dus persoonlijk niet onnodig.
Dan snap ik jou niet helemaal. Als één van de dames de Mol was, had die toch ook tenminste een koker kunnen missen of niet goed kunnen hebben bevoeld?Dat zou dan toch veel te veel zijn opgevallen doordat Sinan niet ging abseilen? Aan de andere kant ging er heel wat meer mis dan alleen Niels die kokers miste.
Dat zou dan toch veel te veel zijn opgevallen doordat Sinan niet ging abseilen? Aan de andere kant ging er heel wat meer mis dan alleen Niels die kokers miste.
If Merel then verdiend = 0
Else Verdiend = pot/2
Hulpmol, heb je nog een update van je FTM overzicht? Een neutrale kijker zijn overzichtJij stelt Hulpmol en neutraal in 1 alinea ::rofl:: ::)
Jij stelt Hulpmol en neutraal in 1 alinea ::rofl:: ::)
Kun je beter mij hebben, ik verstrek geen FTM overzichten ;D :P
Jij stelt Hulpmol en neutraal in 1 alinea ::rofl:: ::)
Hulpmol, heb je nog een update van je FTM overzicht? Een neutrale kijker zijn overzicht, vind ik een mooie waardemeter
Na aflevering 8 heb ik (deels uit teleurstelling over de opdrachten) geen update gepost.
Ik heb net pas de Vlaamse mol Mexico gezien (foei ja ik weet het) en dacht steeds 'jeutje wat kunnen ze veel geld verdienen!'Het precieze bedrag weet ik niet, maar het zal minder zijn geweest dan dit jaar. Seizoen 15 had twee opdrachten per aflevering met telkens 1000 of 2000 euro te verdienen. Dit jaar hebben we er drie per aflevering en ligt het gemiddelde ook rond de 1500 euro.
Iemand die nog weet hoeveel geld er totaal in Margriets seizoen verdiend kon worden tegenover nu?
(https://i.imgur.com/EMBcvpA.png)
Er komt dus geen overduidelijke Mol naar voren (zoals we allemaal al wel concludeerden), maar dat plusgeld van Merel is me toch een doorn in het oog voor potentieel molschap.
Als je alleen al de 1500 uit de laseropdracht en de 700 uit de tuktukopdracht volledig aan Merel toeschrijft, kom je niet meer aan plusgeld voor haar.
Bij de lasers heeft ze alleen gezorgd dat Rick-Paul en Evi minder geld binnenbrachten. De rest ging af. Dus van die 1500 was 1200-1300 sowieso niet binnengekomen. Conclusie: ze speelde hier dus slechts een paar honderd euro uit de pot.
Merel heeft geen 1500 en 700 weggespeeld bij het labyrint.Is toch allemaal bezijden het punt? Hoe kan zij gaan weten wie er in de laser toch al gaan afvallen? Niet. Dus elk briefje dat zij steelt is pure winst. 100%. Vol meetellen.
Bij de lasers heeft ze alleen gezorgd dat Rick-Paul en Evi minder geld binnenbrachten. De rest ging af. Dus van die 1500 was 1200-1300 sowieso niet binnengekomen. Conclusie: ze speelde hier dus slechts een paar honderd euro uit de pot.
Bij de tuktuk had ze ervoor gekozen om 2x geld binnen te brengen, maar doordat ze vast kwamen te zitten ging er geld uit de pot. Haar molactie zorgde ervoor dat er ipv 500 euro maar 50 euro uit de pot ging. Haar molactie leverde dus geld op.
Bij de lasers heeft ze alleen gezorgd dat Rick-Paul en Evi minder geld binnenbrachten. De rest ging af. Dus van die 1500 was 1200-1300 sowieso niet binnengekomen. Conclusie: ze speelde hier dus slechts een paar honderd euro uit de pot.Zo werkt het niet. De Mol houdt geld uit de pot door ervoor te zorgen dat dat geld definitief niet binnen kan worden gebracht. Dat staat los van of een kandidaat (later) faalt of niet. Bij de lasers haalt Merel 1500 euro weg. Die kan niet meer binnenkomen. Dat die achteraf bezien niet binnen zou zijn gekomen telt niet, daar kon ze niet van uit gaan.
Bij de tuktuk had ze ervoor gekozen om 2x geld binnen te brengen, maar doordat ze vast kwamen te zitten ging er geld uit de pot. Haar molactie zorgde ervoor dat er ipv 500 euro maar 50 euro uit de pot ging. Haar molactie leverde dus geld op.Bij de tuktuk opdracht had een kandidaat (of twee) 1000 euro binnen kunnen brengen. Door die enveloppen weg te pakken en van die 1000 300 te maken, kan er 700 niet meer binnenkomen. Het enige dat bij deze opdracht speelt is dat het niet binnenbrengen van een enveloppe mingeld oplevert, in theorie zou een kandidaat dus grotere schade kunnen doen dan de Mol nu doet. Overigens zou de Mol in geval een ander de 500 euro te pakken had altijd voor 2 x -250 kunnen zorgen.