Topic: Kan de mol een rood scherm krijgen?

[Had de mol hier een rood scherm mogen krijgen?]

Had de mol hier een rood scherm mogen krijgen?

Ja, ik vond het een geslaagde twist.

27 (34.6%)

Ja, maar we hadden in de aflevering meer informatie moeten krijgen over de spelregels.

25 (32.1%)

Nee, maar met andere spelregels of bij een ander spel zou de mol wel een rood scherm kunnen krijgen.

11 (14.1%)

Nee, de mol zou nooit een rood scherm moeten kunnen krijgen.

15 (19.2%)

Totaal aantal stemmen: 78

[D*N]

Die kandidaat had daarentegen wel een kans gekregen om zichzelf te redden, zowel via een test als via de opdracht zelf. En hij kreeg het mooiste cadeau door het jaar daarop wel echt te mogen deelnemen.

Er is nu ook niemand "gedupeerd" door deze twist. Leïla gaf al aan dat ze all-in zou gaan, ook zonder de twist en heeft de test dus gewoon het slechtste gemaakt als Comfort de mol is. De rest heeft de kans gekregen om de mol aan het werk te zien en ik ben vrij zeker dat er nog een geheime tip voorbij is gekomen tijdens de opdracht.

[Belgian Mol]

Toevallig misschien niet, maar Gilles zegt wel: gebruik deze kans. Als de mol dan een rood scherm krijgt, kunnen we beter stoppen met kijken. Dat is spelvervalsing tot ze zuiverste soort.

Jens die achterbleef, dat is onderdeel van het harde spel. Was net een mooie aanvulling.

[D*N]

Toevallig misschien niet, maar Gilles zegt wel: gebruik deze kans. Als de mol dan een rood scherm krijgt, kunnen we beter stoppen met kijken. Dat is spelvervalsing tot ze zuiverste soort.

Niets is wat het lijkt! In een programma waarbij bedrog een grote rol speelt moet je als kandidaat niet alles geloven.

Jens die achterbleef, dat is onderdeel van het harde spel. Was net een mooie aanvulling.

Dat was redelijk vergelijkbaar in de zin van dat de makers tegen de originele kandidaten heeft gezegd: "Je mag mee op reis", wat uiteindelijk voor Jens niet doorging. Die twist vond ik tegenstelling tot jou juist iets te hard.

[Belgian Mol]

Niets is wat het lijkt! In een programma waarbij bedrog een grote rol speelt moet je als kandidaat niet alles geloven.
 Dat was redelijk vergelijkbaar in de zin van dat de makers tegen de originele kandidaten heeft gezegd: "Je mag mee op reis", wat uiteindelijk voor Jens niet doorging. Die twist vond ik tegenstelling tot jou juist iets te hard.

Je kan ook op reis gaan in eigen land he, dat is toch gebeurd. We hebben hier een programma 'Vlaanderen vakantieland'.

[D*N]

Je kan ook op reis gaan in eigen land he, dat is toch gebeurd. We hebben hier een programma 'Vlaanderen vakantieland'.

Als we Bart mogen geloven dan is dit niet Vlaanderen Vakantieland!

[NVR_95]

Ik denk dat Comfort nog prima de mol kan zijn. Maar:

Toevallig misschien niet, maar Gilles zegt wel: gebruik deze kans.

Dit vind ik wel een goed argument. Stel je bent Leila en je twijfelt tussen zeg Comfort en Ruben als mol. Je gaat dankzij het advies van Gilles volledig voor Ruben, omdat je weet dat als het fout is je jezelf nog kan redden. Nu blijkt echter dat Comfort inderdaad de mol is, en die heeft dankzij haar voorkennis de test bewust net iets slechter dan jou gedaan. Nu heb je dus een groot probleem: je kan jezelf helemaal niet meer redden. En uiteraard gebruikt Comfort haar voorkennis om de extra testvragen op zichzelf in te vullen. Nu vlieg je er ineens uit, terwijl dit bij een normale eliminatie (50/50 op Ruben/Comfort) waarschijnlijk niet gebeurd was.

Er zitten wel wat haken en ogen aan dit argument: je loopt nou eenmaal risico dat een andere kandidaat ook deze strategie toepaste. Dan had je er op een zelfde manier kunnen uitvliegen. Dus het is sowieso geen perfect slimme strategie. Maar het feit dat Gilles deze eliminatie aanprijst als een kans voor de kandidaten is wel een beetje vreemd als blijkt dat het allemaal doorgestoken kaart was.

[mocemole]

Een tot het bot ontgoochelde kandidaat in de stromende regen in Liedekerke achterlaten om op reis te gaan met een ander had ik ook niet direct verwacht.

Dat vond ik ook een hele zure, maar iedereen was op de hoogte van het risico. Het werd duidelijk gecommuniceerd wat de opdracht was en waar de valkuil zat.

Bij de telefoon voor vertrek wisten de kandidaten ook dat kiezen voor een ticket naar de 2de aflevering een zwaar risico inhield. Dat werd ook heel duidelijk gecommuniceerd.

En nu gaan ze ineens vals spelen en zomaar iets doen wat heel unfair is naar Leïla, zonder dat duidelijk te communiceren naar de kandidaten.
Nee, daar kan ik niet bij.

[WillempieW]

Toevallig misschien niet, maar Gilles zegt wel: gebruik deze kans.

Gilles Voor de test:
"En zo, vrienden, wordt een rood scherm misschien wel een heel interessant dingetje."


En vlak voor de elimatie:
"Beste vrienden, ik hoop dat jullie goed hebben nagedacht over de test en hoe die in te vullen."



Is naar mijn idee toch een heel stuk minder stellig dan jij doet overkomen...

[Molekule]

Gilles Voor de test:
"En zo, vrienden, wordt een rood scherm misschien wel een heel interessant dingetje."

En vlak voor de elimatie:
"Beste vrienden, ik hoop dat jullie goed hebben nagedacht over de test en hoe die in te vullen."

Is naar mijn idee toch een heel stuk minder stellig dan jij doet overkomen...

Inderdaad.
Het kan een voordeel zijn als je de mol in het vizier hebt.
Niet zo als je hem nog niet in het vizier hebt.
Aan de kandidaat om daar goed over na te denken.
Hoezo oneerlijk?

[Pac]

Hoe je het ook wendt of keert: de twist wordt aangekondigd en meerdere kandidaten laten zich daardoor beïnvloeden. Dat is ook waar Gilles nadrukkelijk op zinspeelt. Als Comfort de mol is, waar hebben we dan naar zitten kijken?

Bovendien is de DeLorean helemaal niet de beste molpositie, dus waarom zou de mol daar ook willen zitten? Buiten de auto kun je stoken en kandidaten tegen elkaar opzetten (zoals ook in het dagboek gesuggereerd werd), als kandidaat in de auto kun je alleen maar smeken dat de rest je goede antwoorden en dus geld toespeelt.

[Reflektor]

Hoe je het ook wendt of keert: de twist wordt aangekondigd en meerdere kandidaten laten zich daardoor beïnvloeden. Dat is ook waar Gilles nadrukkelijk op zinspeelt. Als Comfort de mol is, waar hebben we dan naar zitten kijken?

Bovendien is de DeLorean helemaal niet de beste molpositie, dus waarom zou de mol daar ook willen zitten? Buiten de auto kun je stoken en kandidaten tegen elkaar opzetten (zoals ook in het dagboek gesuggereerd werd), als kandidaat in de auto kun je alleen maar smeken dat de rest je goede antwoorden en dus geld toespeelt.

Daarnaast: Zouden de makers van het programma de mol wel een rood scherm willen geven?

Sowieso zullen enkele kandidaten haar op basis daarvan afschrijven, net zoals een deel van de kijkers. Maar wil je dat door een 'gimmick' met een rood scherm? Nee, dat wil je omdat de mol zichzelf onverdacht maakt, in het geniep mol-acties uitvoert maar toch vertrouwen weet te winnen binnen de groep.

Neem Lennart, die deed het tegenovergestelde. Nam 10.000 euro uit de pot, vol in de gezichten van de andere kandidaten. Maar door de manier waarop hij het spel speelde verdacht niemand (van de kandidaten) hem in ieder geval.

2 scenario's. Een groot deel van de groep verdenkt Comfort vanaf het begin. Ze krijgt het rode scherm, en ineens wordt ze stukken minder verdacht. Tja..
óf: Ze wordt totaal niet verdacht, ze krijgt het rode scherm, en ze wordt nog steeds niet verdacht.
Beide scenario's zouden niet interessant zijn voor het programma.

Goed, je kan het dan nog uitleggen als: Comfort acteerde het zo goed, dus alle lof voor haar. Maar ik denk niet dat de mol in dit programma daarbij hulp bij nodig heeft.

[D*N]

Bovendien is de DeLorean helemaal niet de beste molpositie, dus waarom zou de mol daar ook willen zitten? Buiten de auto kun je stoken en kandidaten tegen elkaar opzetten (zoals ook in het dagboek gesuggereerd werd), als kandidaat in de auto kun je alleen maar smeken dat de rest je goede antwoorden en dus geld toespeelt.

De persoon in de auto heeft juist alle invloed op welke foto daadwerkelijk geraden zal worden. Ook wanneer er teveel mensen willen meewerken aan het redden van Comfort (wat heel onwaarschijnlijk is), dan heeft Comfort een goed plan B door te gaan twijfelen aan de intentie van de helpers en zo een weg naar alsnog fout beantwoorden.

Daarnaast is de rol van de mol om geld uit de pot te houden & onverdacht te blijven. Invloed hebben op wat er gegokt gaat worden & een rood scherm krijgen waardoor je onverdachter gaat worden = beste molpositie

[Lo]

Dat denk ik dus ook. En anders hoeven we het er niet meer over te hebben, want als de mol deze positie helemaal niet wil, wat dan? Alleen maar zitten in het publiek om 1x 500 tegen te houden? Erg flauw. Maar dat is wat de rest deed. Niet mols......

[Pac]

De persoon in de auto heeft juist alle invloed op welke foto daadwerkelijk geraden zal worden. Ook wanneer er teveel mensen willen meewerken aan het redden van Comfort (wat heel onwaarschijnlijk is), dan heeft Comfort een goed plan B door te gaan twijfelen aan de intentie van de helpers en zo een weg naar alsnog fout beantwoorden.

Daarnaast is de rol van de mol om geld uit de pot te houden & onverdacht te blijven. Invloed hebben op wat er gegokt gaat worden & een rood scherm krijgen waardoor je onverdachter gaat worden = beste molpositie

Toen Jurre de envelop met de vrijstelling koos, riep iedereen moord en brand dat dit een flauwe molactie was. Comfort als mol zit hier in een vergelijkbare situatie waarin ze alle invloed én alle antwoorden heeft en zou daar dan ook nog eens door de productie geplaatst zijn. Je kunt het in die positie als mol niet “goed” doen. Elke poging om je onverdacht te maken levert per definitie geld op en omgekeerd.

En onverdacht worden door een rood scherm heeft niets met Comfort als persoon of speler maar in dat geval volledig met de productie te maken. Zij besluiten de ambiguïteit van de spelregels in te zetten om haar van de radar te krijgen.

[D*N]

Toen Jurre de envelop met de vrijstelling koos, riep iedereen moord en brand dat dit een flauwe molactie was. Comfort als mol zit hier in een vergelijkbare situatie waarin ze alle invloed én alle antwoorden heeft en zou daar dan ook nog eens door de productie geplaatst zijn. Je kunt het in die positie als mol niet “goed” doen. Elke poging om je onverdacht te maken levert per definitie geld op en omgekeerd.

Het kan flauw zijn, maar Jurre was ook daadwerkelijk de mol

En onverdacht worden door een rood scherm heeft niets met Comfort als persoon of speler maar in dat geval volledig met de productie te maken. Zij besluiten de ambiguïteit van de spelregels in te zetten om haar van de radar te krijgen.

Wel met haar acteerprestaties. Iemand een rood scherm geven is geen succes op zichzelf. Het is best een risico, want als je de mol rood geeft en die speelt het absoluut niet geloofwaardig dan valt die mol helemaal door de mand. Des te mooier als het andersom wel goed gaat en de mol daarbij fenomenaal speelt.

[Pac]

Het kan flauw zijn, maar Jurre was ook daadwerkelijk de mol

Klopt, maar dat is dan ook het verschil tussen de Nederlandse en de Vlaamse mol. In Nederland zijn de opdrachten en de molacties vaak zo plat als een pannenkoek, terwijl Vlaamse mollen veel subtieler te werk gaan. Heeft de mol in Vlaanderen ooit een opdracht kunnen verpesten met één druk op de knop terwijl de rest buitenspel stond? En als dit al kon, heeft die dat dan ooit gedaan?

Wel met haar acteerprestaties. Iemand een rood scherm geven is geen succes op zichzelf. Het is best een risico, want als je de mol rood geeft en die speelt het absoluut niet geloofwaardig dan valt die mol helemaal door de mand. Des te mooier als het andersom wel goed gaat en de mol daarbij fenomenaal speelt.

Als ze de mol is, dan is uiteraard alle lof aan haar. Respect voor haar als persoon dat ze dit risico nam, maar dat neemt niet weg dat de productie dit alleen kon faciliteren door hun eigen spelregels niet zo nauw te nemen. (Namelijk dat de testresultaten van de kandidaten ertoe doen om te bepalen wie een rood scherm krijgt.)

[Mollenjager-DT]

Er is nu ook niemand "gedupeerd" door deze twist. Leïla gaf al aan dat ze all-in zou gaan, ook zonder de twist en heeft de test dus gewoon het slechtste gemaakt als Comfort de mol is. De rest heeft de kans gekregen om de mol aan het werk te zien en ik ben vrij zeker dat er nog een geheime tip voorbij is gekomen tijdens de opdracht.

Dan zie jij dat toch anders dan ik. Als ze op voorhand al van plan waren om de mol een rood scherm te geven zonder dat de kandidaten daar ook maar iets aan konden veranderen hadden ze het heel anders kunnen aanpakken en was heel de uitleg vooraf van Gilles over dat het rood scherm interessant kon zijn voor niets nodig. In de eliminaties is Zuid-Afrika en Griekenland waarbij de afvaller zijn vel nog kon redden werd hier voor de test ook niets over meegedeeld, dat werd pas achteraf verteld. Dat hadden ze dan hier ook zo moeten doen.

[Pac]

Ik vraag me ook af hoe het gesprek aan tafel in aflevering 9 gaat gaan.

"Leïla, je had bijna een herkansing gehad! Helaas voor jou hebben we het rode scherm aan de mol gegeven. Voelt dat niet een beetje lullig?"
"Eh, ja..."

[Mollenjager-DT]

Ik vraag me ook af hoe het gesprek aan tafel in aflevering 9 gaat gaan.

"Leïla, je had bijna een herkansing gehad! Helaas voor jou hebben we het rode scherm aan de mol gegeven. Voelt dat niet een beetje lullig?"
"Eh, ja..."

Terwijl ze dan ook nog eens als enige haar goede vriendin wou helpen. Zou inderdaad heel raar aanvoelen.

[FS]

Maar dit is toch al 1000x allemaal gezegd in dit topic? Ook nog s door dezelfde posters keer op keer op keer.
Gaat dit tot zondag door? Dat iedereen elke keer hetzelfde post?