Realitynet - Realitynet.org

Realityseries => De Mol Play4 2024 (Vlaanderen) => Topic gestart door: Hadewychisdemol op 31-03-2024, 19:30:07

Titel: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Hadewychisdemol op 31-03-2024, 19:30:07
Bespreek hier de derde opdracht van aflevering 2.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 31-03-2024, 21:41:52
Had Charlotte met haar ‘s ochtends de muziek amper horen’ alvast een alibi om ‘s nachts niet te reageren op de Pandora heisa?

En zal t toeval zijn dat Gilles ‘alles komt terug’ op 1e paasdag zegt?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Conejo op 31-03-2024, 22:45:56
Ik vond het dilemma 2000 euro tegenover die 8 pasvragen echt veel en veel te weinig. Het verbaast me echt enorm dat Karolien en Philippe daar niet voor gegaan zijn. Ik begrijp dat de "gevolgen van de doos" ook nog meespeelt, maar je hebt geen idee wat dat is dus dat doet eigenlijk niet écht mee in je overweging.

Vond het maar mwah. Leuk dat je gelijk iedereen wakker moet maken zodat je gelijk op het matje wordt geroepen - dat vond ik tof!! - maar verder niet een enorme fan van deze opdracht. Ik had eerlijk gezegd meer verwacht van de gevolgen.

Dekselse doos vond ik een leuke verwijzing naar de hint in de doos, en leuk dat de naam van de Mol er weer in staat.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Barry21 op 31-03-2024, 23:47:51
Ik vond het dilemma 2000 euro tegenover die 8 pasvragen echt veel en veel te weinig. Het verbaast me echt enorm dat Karolien en Philippe daar niet voor gegaan zijn. Ik begrijp dat de "gevolgen van de doos" ook nog meespeelt, maar je hebt geen idee wat dat is dus dat doet eigenlijk niet écht mee in je overweging.

Vond het maar mwah. Leuk dat je gelijk iedereen wakker moet maken zodat je gelijk op het matje wordt geroepen - dat vond ik tof!! - maar verder niet een enorme fan van deze opdracht. Ik had eerlijk gezegd meer verwacht van de gevolgen.

Dekselse doos vond ik een leuke verwijzing naar de hint in de doos, en leuk dat de naam van de Mol er weer in staat.

De reden dat het maar 2000 euro was is dat de doos dit keer wel echt open moest.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Arco Mol Fan op 31-03-2024, 23:50:43
En niet alleen €2000,- hè? ::)
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tunnelgraver op 31-03-2024, 23:53:16
De reden dat het maar 2000 euro was is dat de doos dit keer wel echt open moest.


Dat was exact mijn gedachte. Nog een keer de doos van Pandora die niet geopend zou worden, dat was geen optie voor de makers.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 1-04-2024, 00:12:13
Ik zou als kandidaat toch vrij bang zijn van die grote gevolgen. Je weet nooit of het een persoonlijk nadeel voor jou zal zijn.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Fervente mollenjager op 1-04-2024, 02:13:44
Hoe zou je dit als mol subtiel aanpakken ?
Stéphanie zegt resoluut te gaan om het open te doen, waar Charlotte in mee gaat.
Coco & Bernard resoluut niet.
Philippe komt over als twijfelend en Bernard & Senne zonder denken en meteen verleid door het bord.

Wil je als mol dat iemand het ziet of niet ?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 1-04-2024, 07:47:15
Hing in Griekenland ook een scherm bij de doos? Als in: zou dit idd ook daar de twist geweest zijn>
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 1-04-2024, 08:48:41
Ik kan me geen scherm herinneren bij de doos in griekenland
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Hadewychisdemol op 1-04-2024, 11:12:06
Daarbij begon die pot op -10.200 euro, dus ik vraag me af hoe dat zou zijn gegaan. Terug/verder de min in? Beetje veel van het goede in 2 afleveringen lijkt me.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: AstridM op 1-04-2024, 13:14:23
Lynn maakte door het spel in het kasteel geen kans om in de kist te kijken. Ze hadden haar echter wel nodig om het teruglopen van de groepspot te stoppen. Waarom heeft zij dan niet een paar pasvragen afgedwongen? De groep gunde haar geen voordeel en zonder haar was de pot nog lager geworden, ze had dus echt wel recht van spreken. Prima dat je het spel wilt spelen zonder troeven. maar daarom hoef je nog niet over je te laten lopen.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Heinz op 1-04-2024, 13:17:12
Dan moet je wel heel scherp zijn (net wakker) om te bedenken dat er te onderhandelen valt. (Misschien was het leuk geweest als er nog zo'n extra laagje in had gezeten, dat de kandidaten op dit idee konden komen.)
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 1-04-2024, 13:21:14
Ik denk dat als lynn dit had kunnen bedenken, het zeker binnen het kader van de opdracht had gemogen. Alleen zou het een enorme karakterbruek zijn geweest met wat we tot dan toe van lynn hadden gezien.  Al zou ze dat natuurlijk ook weer kunnen verklaren door haar positie die ze aan het bord bij senne had gekregen .

Ik vind het verdacht dat juist zij wat verder weg ligt van se anderen, alsof se makers wilden bereiken dat ef echt wel wat geld uit zou gaan .
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mocemole op 1-04-2024, 13:33:01
Ook verdacht dat Michaël en Senne samen de anderen gingen wakker maken ipv dat 1 iemand naar Lynn ging.
Als ze dan allemaal aan dat scherm staan bedenken ze zich pas dat Lynn er niet is.

In paniek ergens wel te begrijpen, maar de mol zou dat niet erg vinden, de teller tikt af.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Crapuleke op 1-04-2024, 13:37:46
Lynn heeft haar lenzen niet in, gaat op de rug bij Michael en kan niet zien waar zij moet drukken. Ik zou een bril voor de avond verwachten, die je dan bij de hand op je nachtkastje legt.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mollie23 op 1-04-2024, 15:46:25
Keuze van Phillipe en Karolien is toch wel echt apart.. Je kunt er bijna zeker van zijn dat de doos wel opengaat en het geld verloren gaat. Dan wil je toch sowieso zelf bij het voordeel zitten.
Als mol geef je denk ik niet de voorkeur aan het openen van de doos, hij gaat toch wel open en dan kun je mooi naar andere wijzen. Aan de andere kant heb je dan geen invloed erop of iemand op het ingenieuze plan komt om met een zaklamp er op te schijnen en zo de informatie te lezen, al lijkt me die kans klein..
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 1-04-2024, 16:16:48
Keuze van Phillipe en Karolien is toch wel echt apart.. Je kunt er bijna zeker van zijn dat de doos wel opengaat en het geld verloren gaat. Dan wil je toch sowieso zelf bij het voordeel zitten.
Als mol geef je denk ik niet de voorkeur aan het openen van de doos, hij gaat toch wel open en dan kun je mooi naar andere wijzen. Aan de andere kant heb je dan geen invloed erop of iemand op het ingenieuze plan komt om met een zaklamp er op te schijnen en zo de informatie te lezen, al lijkt me die kans klein..

Ja maar dit was vooral Karolien's keuze, en die was dus geen mol.
Als mol zou ik denk ik vooral graag laat aan de beurt zijn, laat andere kandidaten die kist maar openen, en in t ergste geval kun je t dan zelf nog doen
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mocemole op 1-04-2024, 17:02:08
Ja maar dit was vooral Karolien's keuze, en die was dus geen mol.
Als mol zou ik denk ik vooral graag laat aan de beurt zijn, laat andere kandidaten die kist maar openen, en in t ergste geval kun je t dan zelf nog doen
Klopt, maar daar had de mol geen invloed op als hij niet bij Senne kwam. Voor hetzelfde geld zetten ze u schaakmat door u onderaan te plaatsen.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 1-04-2024, 18:33:43
Ik zou het nog eens volledig moeten herbekijken om zeker te zijn, maar wanneer de teller begint te lopen lijkt het mij vooral Michaël die hier de anderen gaat wakker maken. Senne loopt er maar wat bij zonder echt iets te doen. Het is ook Michaël die opmerkt dat Lynn ontbreekt en haar vervolgens, op zijn rug, gaat halen.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Yobi op 1-04-2024, 19:50:35
Ik heb iets dergelijks ook al in het Nederlandse forum gezet laatst, maar ik herhaal het even. Ik snap het intussen niet meer dat kandidaten nog steeds voor "voordelen" / "troeven" / oid kiezen - de nadelen zijn eigenlijk altijd groter dan de voordelen. En bij deze opdracht waar nota bene de naam Doos van Pandora gebruikt wordt is het helemaal een no-way om die doos te openen.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Heinz op 1-04-2024, 20:04:43
Als Karolien de doos geopend had was ze niet de afvaller geweest. Dus dat de nadelen altijd groter zijn dan de voordelen daar valt over te twisten.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Yobi op 1-04-2024, 22:15:23
Als Karolien de doos geopend had was ze niet de afvaller geweest. Dus dat de nadelen altijd groter zijn dan de voordelen daar valt over te twisten.
Net zoals er over te twisten valt of Karolien dan niet de afvaller zou zijn. Dat weten we gewoon niet; als ze echt compleet fout zat dan zouden 4 pasvragen mogelijk niet eens voldoende zijn. Toegegeven, kleine kans maar niet onmogelijk.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-04-2024, 22:22:01
Eerlijk gezegd, ik zou de doos ook geopend hebben gezien de pasvragen. 4 pasvragen kunnen heel wat maken, zeker gezien in deze fase van het spel waarbij zowat iedereen spreidt. Ik zou wel erg geschrokken zijn bij het zien van de vermindering van de pot.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 1-04-2024, 22:24:01
Ik denk dat in deze fase van het spel 4 pasvragen bijna gegarandeerd het overleven van de eliminatie betekent omdat er nog vrij veel kandidaten bijna geen idee hebben in welke richting ze moeten zoeken.

Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: FS op 1-04-2024, 22:25:16
4 pasvragen is zo goed als een vrijstelling in deze fase.
Ik zou m ook zeker geopend hebben
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Bob De Mol op 1-04-2024, 22:32:10
In deze fase zijn (als je spreidt) zelfs 2 pasvragen gelijk aan een vrijstelling. Vier pasvragen zijn dus eigenlijk twee vrijstellingen. Dat had ik ook zeker genomen. Als ik ze niet had genomen, deed iemand anders dat wel, en heb je een veel grotere kans dat je uitvalt. Die €2000 zijn toch al weg en het was duidelijk dat het nadeel geen persoonlijk nadeel zou zijn, maar voor de groep.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-04-2024, 22:44:51
Nog een vraag: de kandidaten moeten allemaal tegelijk drukken op het bord om de teller te stoppen. Als ze er niet allemaal zijn mag er dan één op twee plaatsen drukken?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: annebeestje op 1-04-2024, 22:52:34
Alles aan deze opdracht schreeuwt dat iedereen er moet zijn om te drukken.
Het zal scherm zal ook niet echt gewerkt met vingerafdruk herkenning hebben he. Er zit daar vast iemand van de productie die live kijkt of iedereen er is, en met een laptop het scherm laat verspringen als het “gelukt” is.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Heinz op 1-04-2024, 22:52:56
Uiteraard niet maar hoe gecontroleerd is dat iedereen juist drukte is me wel een raadsel. De backstagebeelden van deze scène zijn trouwens erg leuk om te zien. Ook het moment dat de pasvragen gepakt werden, daar stond Gilles met zijn neus bovenop.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Belgian Mol op 2-04-2024, 09:28:19
Het hadden ook 2 pasvragen mogen zijn. Ook dan was de doos geopend en was het eerlijker. Enige puntje kritiek op weer een geweldige aflevering.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 2-04-2024, 12:55:38
Bernard begint n.a.v. de vorige opdracht met ‘ er hing een geurke aan’. Achteraf zeggen je had het kunnen weten. Vervolgens ‘schoon gelogen’ om de discussie vriendelijk te openen.
Charlotte geeft een voorzet met al twee dagen niks verdiend. Bernard zegt hou rekening met de gevolgen, het is nog een lange rit, dus ik vind dat we ons als groep nu moeten profileren. Even later ‘als iemand weigert dan gaat het niet open, zo simpel is het’ . Ook dit benadrukt de groep.
Bernard neemt hier wat leiding in de groep, benadrukt het groepsgevoel en de goede sfeer.
‘s nachts: fuck, kom op gasten, dat is onze groepspot. Lynn arriveert. Bernard kom op, kom op. De teller stopt, de groep begint met verwijten, Bernard staat opzij toe te kijken.
Bernard sust de boel met ‘wij dachten het gaat de eerste keer om zeep zijn’ . Wijst erop dat we al twee opdrachten niks hebben verdiend.
Typisch voor een mol, profiteren van de onrust, door te wijzen op de groep, de goede sfeer. Bernard’s positie in de groep profiteert ervan.
Ook hier hing een geurke aan.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: FS op 2-04-2024, 15:47:29
Waarom staat er eigenlijk een streepje onder de 2e A in het woord naam?

Zitten er 2 a’s in de naam van de mol misschien?
Marta..?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollem op 2-04-2024, 16:04:17
dat is echt gewoon de weerspiegeling van de lantaarn van Gilles....
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Eva. op 2-04-2024, 16:30:20
Ik zou het nog eens volledig moeten herbekijken om zeker te zijn, maar wanneer de teller begint te lopen lijkt het mij vooral Michaël die hier de anderen gaat wakker maken. Senne loopt er maar wat bij zonder echt iets te doen. Het is ook Michaël die opmerkt dat Lynn ontbreekt en haar vervolgens, op zijn rug, gaat halen.

Dat kan kandidaats zijn, maar  rekken door één kandidaat opzettelijk over te slaan (mols) om vervolgens de 'held' uit te hangen die haar gaat halen (kandidaats) vind ik ook wel weer slim van een mol.

Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: FS op 2-04-2024, 17:06:43
dat is echt gewoon de weerspiegeling van de lantaarn van Gilles....

Nee dit is n streepje
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollem op 2-04-2024, 17:48:50
Ik zie dan heel veel streepjes, lichtere (rechts) en overal donkere  ::rofl:: oftewel, ik zie er niets aan hoor  ;D
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Zillionaire op 2-04-2024, 19:52:22
Als de doos van Pandora is geopend en de mannen hebben hun pasvragen gepakt dan lijkt het net of Senne staat te dralen omdat hij weet dat er nog meer komt.

Michaël heeft volgens mij het idee om weg te lopen maar Senne staat naar de kist gekeerd en doet de pasvragen in zijn broek.

Voorkennis dat er nog meer komt?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 3-04-2024, 15:49:04
Als mol zou ik in het 4e groepje willen zitten. Dan moet je snel aan de ontbijttafel zijn en op 4 gaan zitten, dan maak je daarop de meeste kans.

Dan zijn er drie groepjes voor je die de kist kunnen openmaken, veel kans dat je als mol niks meer hoeft te doen, maar je alsnog wel de kans hebt om dat recht te zetten in ronde 4. Ronde 5 is echt een no go voor een mol.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 3-04-2024, 15:56:51
Dan vergeet je wel even dat er nog kandidaten aan het bord gaan zitten.
Wat dat betreft is helemaal bovenaan staan echt gunstiger. Dan is er én een grote kans dat de 2 die boven komen hun namen met die van jou verruilen (waardoor je dus wel lager terecht komt) én als je zorgt dat je zelf niet boven komt weet je zeker dat die kandidaten dat bord aan zullen passen (wat tijd kost)
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 3-04-2024, 16:05:52
Het zijn de kandidaten in de cel (Senne) en die hem gaan bevrijden (Philippe en Charlotte) die de volgorde beslissen. Als de mol er niet bij zit heb je geen invloed op de volgorde.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 3-04-2024, 16:18:07
Bernard hangt op niveau 4. De kans dat die wordt verplaatst naar 5 is zowat nul. Kandidaten zetten zichzelf een niveau hoger, alleen Senne zou opschieten met niveau 4.
Normaal zou iemand van niveau 1 of 2 weer naar niveau 5 ruilen, omdat degenen die bij Senne komen zichzelf op het hoogste niveau gaan plaatsen, vanwege het hoogste voordeel.
1. Lynn en Coco
2. Karolien & Philippe
3. Michaël en Charlotte
4. Bernard en Stephanie
5. Senne

Bernard staat op niveau 4 excellent.
Karolien was verdacht omdat ze de boel op volgorde van vertrouwen ging zetten. 7 ipv 3 bordjes verplaatst, dat kostte tijd.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 3-04-2024, 16:19:19
Het zijn de kandidaten in de cel (Senne) en die hem gaan bevrijden (Philippe en Charlotte) die de volgorde beslissen. Als de mol er niet bij zit heb je geen invloed op de volgorde.

Wel als je bovenaan staat. Dan beïnvloed je iig dat er geen 2 kandidaten boven komen die hun positie op het bord wel prima vinden.
Maar voor een opdracht met verdubbelaar zou je idd denken dat de mol meer controle wil dan alleen ‘zorgen dat je zelf niet boven komt’ terwijl dat niks zegt over hoe rap n ander duo het doet
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 3-04-2024, 16:30:12
Je wilt niet op 5. Als je op 1 of 2 stond is dat risico groot dat je wordt geswapt naar 5. Als je op nivo 4 stond is dat risico er niet en je mag als laatste naar de doos van Pandora.  4 is Mols.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 3-04-2024, 17:39:17
Je wilt niet op 5. Als je op 1 of 2 stond is dat risico groot dat je wordt geswapt naar 5. Als je op nivo 4 stond is dat risico er niet en je mag als laatste naar de doos van Pandora.  4 is Mols.
Hier volk ik je toch echt niet hoor. Ik zie niet in waarom 4 meer Mols zou zijn dan de posities daarvoor. Als je zelf niet in de cel zit of boven geraakt heb je daar geen enkele invloed op. Ik heb zo het idee dat jij 4 gewoon Mols vindt omdat jouw hoofdverdachte Bernard op die positie staat, maar enkel dat als argument gebruiken houdt geen steek volgens mij.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 3-04-2024, 18:03:57
foxhunter zit in de Bernard-tunnel nog voor de eerste aflevering uitgezonden werd.

Nogmaals, de beginvolgorde werd volledig veranderd en de mol heeft daar geen invloed op tenzij hij in de cel zit (Senne) of de toren bereikt (Philippe en Karolien) en ook op wie Senne bevrijdt heeft de mol geen invloed.
De enige zekere positie dat je na de bevrijding van Senne zelf de eindpositie kan bepalen is die van Senne.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 3-04-2024, 18:21:34
Hier volk ik je toch echt niet hoor. Ik zie niet in waarom 4 meer Mols zou zijn dan de posities daarvoor. Als je zelf niet in de cel zit of boven geraakt heb je daar geen enkele invloed op. Ik heb zo het idee dat jij 4 gewoon Mols vindt omdat jouw hoofdverdachte Bernard op die positie staat, maar enkel dat als argument gebruiken houdt geen steek volgens mij.
Iedereen zet zichzelf op 1 of 2. Senne op 5 komt vrij. En daar wil je niet komen op 5. Maar daar kan je geplaatst gaan worden als je van 1 of 2 komt en ruimte moet maken voor kandidaten die meer voordeel willen, want 5 komt vrij. En 4 (en in mindere mate) 3 is gewoon mols want dan kom je bij de doos van Pandora goed uit.

Allemaal pure logica. En o ja dan kom je ook bij Bernard uit, of Stéfanie of in mindere mate Michaël of Charlotte (die overduidelijk trouwens niet de mol is, maar door jou verdacht wordt), want zij staan op en veilige plek waar je niet herplaatst gaat worden naar 5.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 3-04-2024, 19:00:30
foxhunter zit in de Bernard-tunnel nog voor de eerste aflevering uitgezonden werd.

Nogmaals, de beginvolgorde werd volledig veranderd en de mol heeft daar geen invloed op tenzij hij in de cel zit (Senne) of de toren bereikt (Philippe en Karolien) en ook op wie Senne bevrijdt heeft de mol geen invloed.
De enige zekere positie dat je na de bevrijding van Senne zelf de eindpositie kan bepalen is die van Senne.
Tunnel of niet ik bekijk alles voor iedereen. Ook Senne was niet zeker, stel dat hij niet bevrijdt werd. Of dat een eigenwijze kop zegt ik zet je op twee maar laten hem gewoon op 5 staan. Je wilt nooit op 5 staan. Senne stond op vijf en liep het risico daar te blijven staan. Hij is niet de mol!
Op 4 en in minder mate 3 stond je relatief veilig voor de swap tussen 1-2 en 5, dus de mol ging snel aan de ontbijttafel zitten op 4 of 3. Michaël zat als eerste op een stoel met 3 en is dus veel verdachter dan aangeboden mollen als Senne en Charlotte.

Maar aangezien Michaël bij de boot op 57 seconden en rondom dat steeds stopte kan ik er geen mol inzien.


Met tunnelverwijten ga je me niet stoppen hoor, dat heb ik wel gehad. Kom maar met een alternatief dat beter past, maar ik heb het niet gezien.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Vonne1968 op 3-04-2024, 19:58:28
Bernard hangt op niveau 4. De kans dat die wordt verplaatst naar 5 is zowat nul. Kandidaten zetten zichzelf een niveau hoger, alleen Senne zou opschieten met niveau 4.
Normaal zou iemand van niveau 1 of 2 weer naar niveau 5 ruilen, omdat degenen die bij Senne komen zichzelf op het hoogste niveau gaan plaatsen, vanwege het hoogste voordeel.
1. Lynn en Coco
2. Karolien & Philippe
3. Michaël en Charlotte
4. Bernard en Stephanie
5. Senne

Bernard staat op niveau 4 excellent.
Karolien was verdacht omdat ze de boel op volgorde van vertrouwen ging zetten. 7 ipv 3 bordjes verplaatst, dat kostte tijd.
Denk dat je als mol inderdaad niet wilt eindigen op plek 5, want dan heb je bij deze opdracht geen invloed meer als je een groep kandidaten treft die voor het geld gaan (kleine kans, maar je weet het maar nooit).  En je kunt voorspellen dat Senne de hamer pas afgeeft als ze toezeggen dat hij naar plek 2 gaat.

Dan wil je inderdaad denk ik niet starten op plek 1 of 2. Denkbdat je als mol onvoldoende kunt sturen dat jij uiteindelijk als eerste boven komt om Senne te bevrijden. Als je daar niet zelf terecht komt loop je als mol risico dat je op plek 5 uit gaat komen. Plek 3 en 4 zijn wat mij betreft allebei wel veilig, denk dat het de mol ook niet uitmaakt welke van deze 2.
Deze theorie gaat natuurlijk alleen op als de mol er voor gekozen heeft om niet zelf opgesloten te hebben willen zitten.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Molekule op 3-04-2024, 19:59:02
Op 4 en in minder mate 3 stond je relatief veilig voor de swap tussen 1-2 en 5, dus de mol ging snel aan de ontbijttafel zitten op 4 of 3.

Op 4 zit je inderdaad het veiligst.
Stéphanie komt als tweede uit de kamers en nestelt zich snel op 4, nadat ze opmerkt dat het met nummers is.
Perfect ook om op 4 te blijven hangen, dan kan je afwachten en een ander duo de doos laten openen. Enkel als het niet anders kan, doe je het zelf.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 3-04-2024, 22:08:17
Als je op 1 staat , moet je gewoon als mol zorgen zelf boven te komen en daar heb je te weinig zelf invloed op ( beter gezegd je bent teveel afhankelijk van anderen ). Dus als mol is 1 pakken bij het ontbijt ( met voorkennis ) niet het meest ideaal
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: MartinJ op 3-04-2024, 22:26:14
Volgens mij zit je op 3 even veilig als op 4. Op 1 en 2 moet je niet zitten.
Ik heb even een schema gemaakt van de volgorde vóór en na de herschikking zoals die met minimale wijzigingen wordt gemaakt, afhankelijk van welk team de indeling maakt en zichzelf dus op 1 zet.
Linker kolom is beginsituatie. Rood betekent geen wijziging.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 3-04-2024, 22:52:00
Als de mol vooraf heeft beslist om een bepaalde plaats in te nemen (3 of 4) moet hij één van de eersten zijn om de eetkamer binnen te komen. Anders is de kans groot dat deze plaatsen al bezet zijn. Maar de mol weet ook goed dat de volgorde veranderd kan worden, dus is het niet zeker of hij wel een bepaalde plaats heeft gekozen. Als laatste aankomen door bewust een douche te nemen en daardoor de sleutelpositie nemen in opdracht 2 om dan de volgorde te (laten) veranderen is wel de beste optie voor de mol.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 3-04-2024, 23:11:38
Tunnel of niet ik bekijk alles voor iedereen. Ook Senne was niet zeker, stel dat hij niet bevrijdt werd. Of dat een eigenwijze kop zegt ik zet je op twee maar laten hem gewoon op 5 staan. Je wilt nooit op 5 staan. Senne stond op vijf en liep het risico daar te blijven staan.
Dat houdt wel steek, als ik kandidaat was zou ik misschien liegen over de volgorde. Maar je bent met twee, dus moet je eerst overleggen en dat kost tijd (en wat als de andere kandidaat de waarheid wil zeggen over de volgorde?). De klok bleef wel lopen tot hij bevrijd werd (ook al is het buiten de tijd) en ik denk dat de mol wilde zorgen dat Senne bevrijd werd maar dan buiten tijd. Het viel mij ook op dat Senne dadelijk vroeg wie er 0% voordeel had.
Uiteindelijk is het Senne die de touwtjes in handen had. Maar dat maakt hem niet noodzakelijk tot de mol.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 3-04-2024, 23:39:25
Allemaal pure logica. En o ja dan kom je ook bij Bernard uit, of Stéfanie of in mindere mate Michaël of Charlotte (die overduidelijk trouwens niet de mol is, maar door jou verdacht wordt), want zij staan op en veilige plek waar je niet herplaatst gaat worden naar 5.
Dat concludeer je uit mijn vorige post??

Los van dat alles vind ik het helemaal geen pure logica. Alles hangt hier veel te veel van het toeval af. Het kan kloppen dat je op 1 of 2 een grotere kans maakt om onderaan te eindigen, maar als we kijken naar wat er in de aflevering uiteindelijk gebeurd is, hebben ze gewoon de hele volgorde veranderd, dus zo zie je maar dat alles kan gebeuren en dat het dus veel te onzeker is om hier zo'n conclusies uit te trekken. Zelfs al wil je als mol op die plaats komen, moet je nog zorgen dat je als één van de eersten aan tafel zit, nog iets dat zeer afhankelijk is van het toeval. Het is naar mijn gevoel veel makkelijker om als laatste te proberen aankomen dan als eerste...
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 06:43:18
Als je op 1 staat , moet je gewoon als mol zorgen zelf boven te komen en daar heb je te weinig zelf invloed op ( beter gezegd je bent teveel afhankelijk van anderen ). Dus als mol is 1 pakken bij het ontbijt ( met voorkennis ) niet het meest ideaal

Huh? Als je op 1 staat als mol moet je vooral 2 anderen boven laten komen want die gaan dan zeker met de volgorde aan de slag. Als mol heb je geen geloofwaardige reden het bord nog aan te passen als je toch al op 1 staat
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 4-04-2024, 11:03:41
Ik denk trouwens niet dat de mol rouwig zal zijn als hij op positie 5 terecht zal komen (integendeel, dat maakt hem onverdacht). De mol kan - terecht - ervan uitgaan dat de kist geopend zal worden gezien de pasvragen.
Als kandidaat zou ik ook de doos geopend hebben.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Heinz op 4-04-2024, 11:04:13
Stel je voor: je bent de Mol en je weet dat er een lampje onder de tafel ligt waarmee je de dekselse doos kunt inspecteren... Zou je bang zijn dat iemand dit zou ontdekken en zou je daarom zo snel mogelijk de doos open willen hebben?

Ik zou er toch niet helemaal gerust op zijn. Wat dat betreft vind ik Philippe wel verdacht die zichzelf bij het eerste duo heeft kunnen plaatsen en die omslaat van "niet openen" naar "openen" wanneer bij Karolien het tegenovergestelde gebeurt.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 4-04-2024, 11:15:35
Dat Philippe (en Karolien) zich op positie 1 hebben geplaatst vind ik (als kandidaat) wel logisch. Ik geloof niet dat Gilles heeft gezegd dat de naam van de mol in de doos te vinden is (wel in de aflevering in Griekenland), wel dat de kist voordelen biedt (daarom dat bord bij de gevangenis). Ik denk dat de kandidaten vooral bezig waren met te denken welke voordelen en als ze zien dat er pasvragen te verdienen zijn is het erg aanlokkelijk ze te nemen.

Philippe wilde de kist eerst niet openen maar bij het zien van de pasvragen twijfelde hij (Karolien wilde ze niet openen wat haar plaats in de volgende aflevering koste). Je kunt als mol zelf de kist openen om te beletten dat je medekandidaat eventueel de naam van de mol gaat zoeken. Maar Senne en Michael waren duidelijk bezig met de pasvragen en nadien te verhinderen dat de pot verder leeg liep dat ze niet eens aan de mol dachten en dat zou met andere kandidaten beslist ook het geval zijn geweest. De kans dat de naam van de mol werd ontdekt was volgens mij nihil. En na het vertrek van de kandidaten werd de kist dadelijk gesloten en verwijderd.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mocemole op 4-04-2024, 11:21:50
Vanaf ze de pasvragen pakken begint de teller te lopen van de groepspot, no way dat iemand nog gaat denken aan verder zoeken naar de naam, dan loopt heel de pot leeg.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Heinz op 4-04-2024, 11:49:12
Maar voor het pakken van de pasvragen had iemand op het idee kunnen komen om de deksel te inspecteren, ingegeven door Gilles' "dekselse doos". Ja, de kans op slagen lijkt me ook heel klein maar het had een angst van de Mol kunnen zijn die daarom misschien maar liever zelf betrokken was bij het openen van de doos.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Molshoop_ op 4-04-2024, 12:01:27
De vraag is: hing het lampje er tijdens de opdracht?
Ik vind het opvallend dat de hand van Gilles buiten beeld gaat om het lampje te nemen.

Mocht het er wel echt hangen, dan ben ik ook van mening dat de mol zo snel mogelijk bij de doos wil komen.
Philippe en Senne zijn dan verdacht.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Bodejos op 4-04-2024, 12:13:29
Het zal me niets verbazen als onder een dubbele bodem van de Doos van Pandora ook nog een koekoeksklok tevoorschijn komt.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: MartinJ op 4-04-2024, 13:41:04
Volgens mij zijn er 2 dingen van belang voor de mol.
Het eerste hebben we al besproken, je wil het liefst op plek 3 of 4 staan omdat dit de kans verkleint dat je na de herschikking op plek 5 komt waardoor je de pandora box niet mag openen. Aangezien iemand van de andere 4 echt wel voor de pasvragen zal gaan is dit een risico dat je wel kan lopen.
Het andere ding is volgens mij veel belangrijker: proberen om te voorkomen dat het paar dat op nummer 1 staat uiteindelijk Senna mag bevrijden. Dat paar heeft geen enkele reden om de bordjes te verhangen, want ze staan al op 1. Senne kan dan wel roepen dat ze hem op de tweede plek moeten zetten, maar waarom zouden ze. Het kost alleen maar tijd en het zou €10000 kunnen kosten als ze daardoor te laat zijn met het bevrijden.

Om dat laatste te voorkomen is het van belang dat je bij de laatste kamer onmiddellijk na de beurt van het paar dat in de roulatie op 1 staat (Lynn en Marta) ervoor zorgt dat minstens één van de volgende 3 paren Senne kan bevrijden in hun volgende beurt. Dat kan bijvoorbeeld als je op 2 staat door het zelf te doen. Mocht het je dan niet lukken om de 5 juiste kaarsjes aan te steken, dan kun je op zijn minst de juiste voorzetten geven zodat het lukt bij het volgende duo, of op zijn minst bij het duo dat daarna komt.

Hier een overzicht van het verloop van de opdracht:

Ronde 1
1. Marta & Lynn: Trekken eerste drie goede wetten (ronde viskom, kruis aanraken in het openbaar, kussen in auto). Lynn trekt na overleg aan 'vlieger spelen' en af.
2. Karolien & Philippe: Kaars van Karolien wordt meteen uitgeblazen door ventilator. Waarschuwen voor ventilator.
3. Michael & Charlotte: Michael trekt na overleg aan foute wet (achteruit rijden). Karolien adviseert volgende duo om gewoon te gokken.
4. Bernard & Stéphanie: (Senne zegt dat hij maar niet te veel op die knop zal drukken, want wie weet wat het doet, 46:04). Trekt vierde goede wet(klompen). Trekken na overleg aan foute wet (bankje). Stéphanie lijkt Bernard uit te testen. Kijkt na de douche met een gezicht van dat wist je toch wel dat deze fout was.

Ronde 2
1. Marta & Lynn: Trekken aan vijfde goede wet (zandkastelen). Deur naar tweede verdieping gaat open, maar kaars van Marta gaat uit.
2. Karolien & Philippe (39:26):  Senna roept nog steeds hallo door portofoon. Philippe en Karolien praten in porto en vragen Senne of hij foto's of beschrijvingen van mensen ziet die in de gevangenis hebben gezeten. Senne vertelt over knop met waaier en hamer. P. vraagt om dat laatste te herhalen met die hamer. Karolien: 'waaier'. S: 'er ligt een hamer op de grond'. Gaan op de buik door kamer om GDC aan te steken, maar kaars uit. P. legt opdracht uit aan volgende duo en noemt Kurt Cobain en Arno Hintjens. K. zegt GDC sowieso.
3. Michael & Charlotte: M. praat door porto met Senne die vertelt over witte knop met waaier. Gesprek wordt afgebroken omdat C. roept help mij. Kaars van C. gaat uit. M. vertelt andere duo's van porto aan het begin van kamer. C. en K. schreeuwen niet doen, tijdverlies.
4. Bernard & Stéphanie (21:18): (S vraagt of iemand tegen hem wil spreken). Laten porto links liggen. Kaars B. uit op weg naar GDC.

Ronde 3
1. Marta & Lynn: Raken niet tot aan de tweede verdieping, want kaars van Marta is uit.
2. Karolien & Philippe: Negeren porto ook. Steken 1 kaars aan en daarna gaat kaars van Karolien uit. K. zegt dat ventilator op een bepaald moment is gestopt. Michael zegt dat het feit dat Senne zijn ding daar staat toch het teken is dat ze er iets mee moeten doen. L. zegt dat ze moeten samenwerken met Senne. Marta zegt dat Senne misschien de ventilatoren uit kan zetten. Michael: ja natuurlijk...
3. Michael & Charlotte: Michael praat met Senne en vraagt of hij iets uit kan zetten. Ze ontdekken nu dat de ventilators uit gaan als Senne op de witte knop drukt. C. vraagt hulp bij aansteken van kaars. Michael zijn k aars gaat uit bij het naar C. toe snellen. Roept naar Bernard en Stéphanie dat Senne de ventilators uit kan zetten.
4. Bernard & Stéphanie (15:05): B. steekt kaars van GDC aan. (Senne ontdekt teksten op de muren zoals Smells like team spirit) Stéphanie steekt kaars van Kurt Cobain aan, activeert ventilator. Hierdoor gaat niet alleen kaars van kandidaat uit maar ook reeds aangestoken kaarsen. Bernard zegt tegen volgend duo: Kurt Cobain niet.

Ronde 4
1. Marta & Lynn: Vragen S. om ventilator uit te zetten maar luisteren niet naar zijn info over de tekstjes. Marta steekt kaars van Al Capone aan. Alle kaarsen weer uit. Charlotte is verontwaardigd dat ze Al Capone hebben aangestoken. Marta glimlacht.
2. Karolien & Philippe: Geen beelden, wel van Senne die heen en weer gaat om ventilator uit te zetten.
3. Michael & Charlotte: Geen beelden
4. Bernard & Stéphanie: Geen beelden, alleen vraag om nog eens voor de ventilatoren te duwen.

Ronde 5
1. Marta & Lynn: Geen beelden, alleen vraag wil je nog eens op de knop drukken om de ventilators zeker uit te zetten?
2. Karolien & Philippe: Praat met Senne. Senne zegt dat hij nog een tip heeft gevonden: ik heb genoeg van tv en wil nu een tweeling. K.: Paris Hilton. P. zegt we gaan proberen met Arno Hintjens en Elton John. Ze steken Paris Hilton Elton John, Arno en GDC aan en komen dan bij Billie Eilish. K. zegt zou je dat riskeren. P.: kom, kom. Heeft blijkbaar haast om die aan te stoken, wat juist is. P. vindt Berlusconi en zegt dat hij nooit in de gevangenis heeft gezeten, maar wel veel heeft misgepeuterd. Hij overtuigt K. ervan dat hij nooit in de gevangenis heeft gezeten. Dit is onze kans, de tijd is bijna op. K.: doen? P.: ja, het is een gok, kom. Deur na bovenste verdieping gaat open. Klok staat op 03:48 als ze op de derde verdieping aankomen.
Er is nu niet genoeg tijd meer om eerst te onderhandelen en bordjes te verhangen en daarna nog Senne te bevrijden.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 13:53:01
Aangezien paar 1 dus niet boven moet komen (en de mol eventueel zelf in dat paar zou kunnen gaan) en paar 2 degenen zijn die het wél redden (wat eventueel kan komen door het bíjna goed doen van paar 1?) ga ik hun toch maar even in t oog houden. Alswel Senne die ook kan beslissen om als de tijd ver genoeg is én het niet team 1 is net ff wat meer informatie te delen/de ventilator consequenter te bedienen. En dan is er Philippe zelf nog. Hmm.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: MartinJ op 4-04-2024, 14:09:02
Ik vind het erg opvallend dat Philippe zowel Elton John, Billie Eilish als Berlusconi weet / goed gokt. Hij overlegt steeds met Karolien en doet alsof hij het ook niet allemaal zeker weet maar het is wel toevallig allemaal goed. Die laatste hint (Paris Hilton) streept wel één iemand weg maar zegt nog steeds niet wie het allemaal wel moeten zijn.
Ook wel verdacht van de montage dat we niets zien van de namen die in de ronde hiervoor zijn geprobeerd. Daaruit hadden we wellicht kunnen beredeneren hoe dicht ze al bij de oplossing waren.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 14:13:38
Hoewel ik Phillippe en Senne hier echt het meest verdacht in vind vind ik t ook bijzonder dat Karolien dit allemaal van dichtbij heeft meegemaakt én er dan het meest naast zou zitten?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mocemole op 4-04-2024, 14:48:50
Bedankt MartinJ voor het schema.

Wat mij dan wel verbaast is dat Philippe snel Berlusconi wil aansteken vanwege de tijd die bijna op is en daarna mee beslist om al die bordjes te gaan verplaatsen.
Ze konden zichzelf bovenaan hangen en op de 2de plek Senne met Marta of Lynn, de andere onderaan. Klaar!

Maar Michaël wordt weggehaald bij Charlotte en naast Senne gehangen, Marta kon zo nog naast Charlotte komen.
Dat gebeurt ook niet, ze wisselen ook nog Stephanie en zetten haar naast Charlotte, waardoor Marta bij Bernard komt te staan.

Toch wel vreemd onder de enorme tijdsdruk.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 4-04-2024, 15:47:42
Het andere ding is volgens mij veel belangrijker: proberen om te voorkomen dat het paar dat op nummer 1 staat uiteindelijk Senne mag bevrijden. Dat paar heeft geen enkele reden om de bordjes te verhangen, want ze staan al op 1. Senne kan dan wel roepen dat ze hem op de tweede plek moeten zetten, maar waarom zouden ze. Het kost alleen maar tijd en het zou €10000 kunnen kosten als ze daardoor te laat zijn met het bevrijden.
Omdat Senne degene is die zichzelf moet loskrijgen met de 'explosieven'. Als hij weigert mee te werken mislukt de opdracht sowieso. Aangezien de kandidaten die op de 3de verdieping aankomen in deze situatie zelf al op de 1ste plaats staan kan Senne ook controleren of ze hem effectief verhangen doordat ze al niet aan zichzelf moeten sleutelen met de hamer. Ze moeten die dan enkel maar gebruiken om Senne te wisselen met iemand anders op plaats 2.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 16:11:41
Hmm ja maar als ze zeggen dat de tijd dringt en het om 10.000 euro gaat zou t als kandidaat wel heel ver gaan om dan op je strepen te gaan staan
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 4-04-2024, 16:17:12
Enorm veel aannames, mooie schemas, maar deze proef leert mij enkel dat senne in de hotseat zit om tijd te winnen met het doorgeven van informatie, met het weigeren de hamer te geven ( een element wat overigens niet nodig is voor het slagen van de opdracht ) maar enkel als afleiding is en nodig om de volgorde bij de doos te veranderen.

Stel ze komen op tijd bij het bord dan kan senne gaan miepen over dat hij op plek 5 staat en gezien je face to face staat met iemand, moet je erg sterk in je schoenen staan im te zeggen dan had je maar eerder aan tafel moeten komen  , hier is een kaars en steek aan dat lont.
Tevens is er ook nog het aspect dat je wel wilt dat jij wel wilt dat jouw duo in een goede positie op het bord staat en daarvoor zou het wel eens kunnen dat je die hamer en dus senne nodig hebt .

Is senne hiermee de mol ? Ik weet het niet, maar hij staat wel op de beste positie en heeft daar zeker zelf een handje in kunnen hebben .
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 16:25:17
Ben zelf medeplichtig maar besef me dat de discussie hier van een opdracht 3 topic behoorlijk is gedwaald naar opdracht 2.
In beide gevallen zit Senne zeker in molposities/gedrag, maar wb het in de toren zitten herinner ik me ook nog hoe ik bij Argentinië compleet overtuigd was van mijn mol in de duiventil, dus tja..
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Bodejos op 4-04-2024, 17:21:56
Begin niet wéér over duiven he?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 4-04-2024, 17:38:32
Wacht, heb ik een eerder duiven gesprek gemist?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Bodejos op 4-04-2024, 18:02:04
Nee, het ging in aflevering 1 ook al over duiven
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: MartinJ op 4-04-2024, 22:56:01
Hmm ja maar als ze zeggen dat de tijd dringt en het om 10.000 euro gaat zou t als kandidaat wel heel ver gaan om dan op je strepen te gaan staan
Precies. Maar zelfs als ze Senne een plezier willen doen om van het gezeur af te zijn, hoeven ze maar 1 bordje te verwisselen i.p.v. 3 en klaar is Kees. En de verleiding om nog meer bordjes te verhangen, zoals dat nu gebeurde, is minder groot om verschillende redenen.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tarbozan op 4-04-2024, 23:14:19
Degene die boven aankomen en senne hebben als ze allemaal kandidaat zijn geen fkauw benul hoe ze de kans op voorseel moeten interpreteren . Kunnen er meer duos een voordeel krijgen ( bv duo 1 heeft aktijd voordeel duo 2 bij 6 kanten van een 8 zijdige dobbelsteen ).
Dit maakt voor de besluitvorming wie waar te hangen best wel een verschil en dus snap,ik best dat ze gaan nadenken wie ze welke kans gunnen .

Dit is spek naar de bek van de mol want de tijd loopt door .
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollem op 5-04-2024, 18:08:30
Wat mij na herbekijken opeens opviel was de 5-kaarsige kandelaar met kaarsen die niet brandden.Onlogisch. Hmm, is dat een aanwijzing dat we toch verder moeten zoeken naar wat er met de vijf personen is waarvan de kaarsen niet moesten worden aangestoken?
Ik heb gekeken of er een kandidaat is wiens kaars op de helm 5x uitging tijdens de opdracht maar dat is niemand. Van wie de kaars uberhaupt niet aanging was uiteraard Senne. (Of het moet de 'kaars' zijn die afloopt als Senne de ventilator uitdrukt).
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: annebeestje op 5-04-2024, 18:14:00
Ja viel me ook op. Die kandelaar stond er in Griekenland ook bij.
In het stukje uit seizoen 8 dat in dit seizoen gemonteerd was, was die kandelaar ook niet aangestoken. Misschien wel ‘s nachts? Heb het nog niet kunnen checken.

Ook opvallend dat er groepjes van drie aangestoken kaarsen langs het pad staan.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: foxhunter op 6-04-2024, 23:07:09
Lynn slaapt natuurlijk apart met een aparte toegang, maar het is wel raar dat er een cameraman op haar kamer is als zij wakker wordt.
Deze scene was gepland!
Kan er geen conclusie aan verbinden, maar vreemd is het wel.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Vonne1968 op 6-04-2024, 23:53:52
Geen cameraman, gewoon een vaste camera in de kamer die ze daar ergens geïnstalleerd hebben. En natuurlijk zullen ze rekening gehouden hebben met het scenario dat er kandidaten voor pasvragen zijn gegaan. Verwacht dat iedereen op de een of andere manier ook wel geweten heeft van de camera op de slaapkamer.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Crapuleke op 7-04-2024, 00:26:28
Dat de persoon die alleen ligt ook opgehaald moet worden om de teller stop te zetten is op zich logisch, dat alleen beelden van kamer 14 vertoond worden is vreemd. Ook vond ik het opvallend dat de cameraman bij binnenkomst en bij vertrek met de camera het kamernummer 14 een beetje onder de aandacht brengt. Lynn had geen invloed op het alleen slapen, zij hing op de boot op positie 4 en had een plaatje van een camera (met nummer 7, verdubbelen geeft 14).
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 7-04-2024, 07:54:28
We zagen (op zijn minst) de kamer van Philippe en Karolien ook tijdens het ophalen toch?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Crapuleke op 7-04-2024, 08:59:33
Yep, waar. Blijft alleen over dat de camera meer op nummer 14 gericht wordt dan zou hoeven.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Vonne1968 op 7-04-2024, 11:11:08
Misschien dat we dit keer de mol moeten zoeken tussen 1 en 4  ::rofl::
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: annebeestje op 7-04-2024, 18:07:22
Ik betwijfel eigenlijk of ze precies dezelfde opbouw zouden kiezen, maar laten we deze theorie nog  eens uitpluizen:
De eerste wekker ging om 3 uur. En elk half uur kon er een duo gaan. Dus dan was het window deze keer tussen 3 en max 5h (Lynn mocht niet gaan) En dan komen we dus op 4 deze keer. 

Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tfotn op 9-04-2024, 17:38:45
Zou er een reden zijn waarom de makers voor 8 pasvragen kozen? Zou dit een hint kunnen zijn? Helaas heeft geen enkele deelnemer nog acht letters in zijn/haar naam. Daarom wordt het misschien MOL SENNE?
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: AggieMol op 15-04-2024, 00:48:49
Een goede zet van de makers van het programma om de doos van Pandora in dit seizoen te laten terugkeren. De doos was in seizoen 8 niet geopend waardoor de gevolgen nooit duidelijk waren geworden. Daarvoor moest de doos gewoon worden geopend. De enige manier om dit voor elkaar te krijgen was om de doos in een ander seizoen te laten terugkeren en er 8 pasvragen in te doen. Zo wisten de makers zeker dat de doos in dat seizoen alsnog zou worden geopend en de gevolgen daarvan alsnog duidelijk zouden worden. Op deze manier werd het mysterie dan binnen vier jaar opgelost. Super goed gedaan jongens!!!!!
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: widm1992 op 19-04-2024, 16:34:27
Misschien 8 pasvragen, omdat de doos uit seizoen 8 kwam? :)
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: marivwae op 19-04-2024, 18:05:37
Hier volk ik je toch echt niet hoor. Ik zie niet in waarom 4 meer Mols zou zijn dan de posities daarvoor. Als je zelf niet in de cel zit of boven geraakt heb je daar geen enkele invloed op. Ik heb zo het idee dat jij 4 gewoon Mols vindt omdat jouw hoofdverdachte Bernard op die positie staat, maar enkel dat als argument gebruiken houdt geen steek volgens mij.

Foxhunter maakt hier wel een goed punt anders.

De mol wil eigenlijk liefst niet ergens bovenaan eindigen. De mol wil immers dat anderen de doos openen. Zo valt hij zelf minder op.
De enige manier om dat te garanderen is door zelf op plaats 3 of plaats 4 te hangen bij het begin van de opdracht. en dan, uiteraard, niet zelf als eerste bij de cel aan te komen.
Zoals de  bordjes nu hingen

1) Lynn & Coco
2) Philippe & Karolien
3) Michaël & Charlotte
4) Bernard & Stéphanie
5) Senne

De snelste manier (en dus de meest logische manier gezien de tijdsdruk bij de opdracht) om die bordjes te verhangen als je Senne ook hoger wil hangen zou dan zijn:

Stap 1: Lynn & Coco weghalen van plaats 1.
Stap 2: Philippe & Karolien weghalen van plaats 2.
Stap 3: Senne weghalen van plaats 5.
Stap 4: Philippe en Karolien hangen op plaats 1
Stap 5: Senne hangen op plaats 2, samen met Lynn/Coco
Stap 6: Lynn/Coco op plaats 5 hangen.

Plaatsen 3 & 4 hoeven dus niet aangeraakt te worden. En dus zit je als mol, die zo laag mogelijk wil hangen, maar niet buitenspel wil gezet worden, best op plaats 3 of plaats 4.

Het is eerder bizar te noemen dat Lynn & Philippe, ondanks de tijdsdruk alle bordjes dan maar gaan verwisselen, maar daar kan de mol geen rekening mee houden.

Dus wat Foxhunter zegt snijdt hout. Ook al hebben we niet dezelfde verdachte.

Ik denk dat je liever op plaats 3 hangt dan op plaats 4 overigens.
Puur omwille van het psychologische gedeelte bij het wel/niet openen van de doos.
Als je op plaats 3 hangt en je komt bij de doos aan kan je als mol tegen je medekandidaat zeggen "ok, ik wil de pasvragen, want vertrouw jij de kandidaten die na ons komen? Als wij ze niet pakken en zij pakken ze wel, dan hebben zij een enorm voordeel en zijn we alsnog het geld kwijt."

Als je op plaats 4 hangt en je mag naar de kist kan je medekandidaat zeggen: niemand heeft ze gepakt, iedereen heeft woord gehouden. We houden de doos gesloten, ze kan daarna door niemand nog geopend worden. De eliminatie gebeurt eerlijk." Je kan er dan als mol nog weinig tegenin brengen zonder echt op te vallen, want dan ben jij de enige die de doos had willen openen en dat is verdacht.


Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollenjager-DT op 19-04-2024, 21:00:42
Met die laatste zinnen ben ik het ook eens. Als je op plaats 4 hangt, kan je het argument niet meer gebruiken dat anderen na jou de doos wel zullen openen. Bernard doet hier extra onmols door samen met Coco op de kamer te zeggen dat ze de doos niet zullen openen. Dat valt het nog moeilijker te verklaren als hij dat dan uiteindelijk wel zou doen als laatste. Het kan wel zijn dat 3 of 4 gunstig lijkt voor de mol, maar als je zelf niet boven geraakt, kan alles nog veranderen en ben je sterk afhankelijk van wat de rest beslist, zoals we nu ook hebben gezien. Het is inderdaad zeer raar dat er zoveel bordjes verhangen worden daar in het kasteel. Het zou dus kunnen dat Senne de mol is en Philippe en Karolien daar serieus heeft lopen manipuleren, we hebben in ieder geval niet gezien hoe die volgorde juist tot stand gekomen is.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 19-04-2024, 21:11:15
Wat Senne nog meer verdacht maakt is dat hij zich koppelt aan Michaël omdat hij als fanatieke kandidaat waarschijnlijk de doos zal openen. Met Bernard erbij bv. zou dat niet lukken.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mollem op 19-04-2024, 21:32:20
[...] Lynn & Philippe [...]
even veranderen naar Karolien & Philippe ;)
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: marivwae op 19-04-2024, 22:26:58
Wat Senne nog meer verdacht maakt is dat hij zich koppelt aan Michaël omdat hij als fanatieke kandidaat waarschijnlijk de doos zal openen. Met Bernard erbij bv. zou dat niet lukken.

Op wat baseer je je dat dat bij Bernard niet zou lukken? De info die zowel wij als Senne op dat moment hebben is: Bernard duikt 2 vraagtekens op, omdat hij denkt dat die hem een voordeel opleveren. (Bernard gaat voor voordelen, part one).
Bernard drukt snel af om een vrijstelling te bemachtigen (Bernard gaat voor voordelen, part two).
Dat waren toen de enige twee zaken waarbij je kon zien of iemand voor voordelen kiest of niet.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 19-04-2024, 22:29:48
Ik dacht dat Bernard tegen Charlotte zei dat ze de doos niet gingen open (wat Mollenjager-DT zegt, daar baseerde ik mij op).
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Mvnl op 20-04-2024, 07:23:06
Foxhunter maakt hier wel een goed punt anders.

De mol wil eigenlijk liefst niet ergens bovenaan eindigen. De mol wil immers dat anderen de doos openen. Zo valt hij zelf minder op.
De enige manier om dat te garanderen is door zelf op plaats 3 of plaats 4 te hangen bij het begin van de opdracht. en dan, uiteraard, niet zelf als eerste bij de cel aan te komen.
Zoals de  bordjes nu hingen

1) Lynn & Coco
2) Philippe & Karolien
3) Michaël & Charlotte
4) Bernard & Stéphanie
5) Senne

De snelste manier (en dus de meest logische manier gezien de tijdsdruk bij de opdracht) om die bordjes te verhangen als je Senne ook hoger wil hangen zou dan zijn:

Stap 1: Lynn & Coco weghalen van plaats 1.
Stap 2: Philippe & Karolien weghalen van plaats 2.
Stap 3: Senne weghalen van plaats 5.
Stap 4: Philippe en Karolien hangen op plaats 1
Stap 5: Senne hangen op plaats 2, samen met Lynn/Coco
Stap 6: Lynn/Coco op plaats 5 hangen.

Plaatsen 3 & 4 hoeven dus niet aangeraakt te worden. En dus zit je als mol, die zo laag mogelijk wil hangen, maar niet buitenspel wil gezet worden, best op plaats 3 of plaats 4.

Het is eerder bizar te noemen dat Lynn & Philippe, ondanks de tijdsdruk alle bordjes dan maar gaan verwisselen, maar daar kan de mol geen rekening mee houden.

Dus wat Foxhunter zegt snijdt hout. Ook al hebben we niet dezelfde verdachte.

Ik denk dat je liever op plaats 3 hangt dan op plaats 4 overigens.
Puur omwille van het psychologische gedeelte bij het wel/niet openen van de doos.
Als je op plaats 3 hangt en je komt bij de doos aan kan je als mol tegen je medekandidaat zeggen "ok, ik wil de pasvragen, want vertrouw jij de kandidaten die na ons komen? Als wij ze niet pakken en zij pakken ze wel, dan hebben zij een enorm voordeel en zijn we alsnog het geld kwijt."

Als je op plaats 4 hangt en je mag naar de kist kan je medekandidaat zeggen: niemand heeft ze gepakt, iedereen heeft woord gehouden. We houden de doos gesloten, ze kan daarna door niemand nog geopend worden. De eliminatie gebeurt eerlijk." Je kan er dan als mol nog weinig tegenin brengen zonder echt op te vallen, want dan ben jij de enige die de doos had willen openen en dat is verdacht.

Maar dat gaat er wel van uit dat duo 2 in dit geval boven komt. Daar heb je als mol (als je niet Senne bent) weinig invloed op. Als je als mol laag wilt eindigen is op plek 1 staan en zorgen dat je zelf niet boven komt de veiligste optie.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Martje op 20-04-2024, 08:15:38
Klopt en dat kost ook nog tijd aan het bord dus win-win.

Maar het risico is dat je op 5 belandt en helemaal geen invloed hebt op het spel, dat is ook niet ideaal.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-05-2024, 11:07:16
Stel je voor: je bent de Mol en je weet dat er een lampje onder de tafel ligt waarmee je de dekselse doos kunt inspecteren... Zou je bang zijn dat iemand dit zou ontdekken en zou je daarom zo snel mogelijk de doos open willen hebben?
Uiteindelijk is dat een goede stelling. Ik weet niet of het lampje er lag maar als de doos wordt geopend kun je op het deksel lezen "De naam van de mol is". Als twee gewone kandidaten de doos openen zouden ze geneigd zijn de naam van de mol te zoeken alvorens ze de pasvragen nemen. Daarom denk ik toch dat de mol zelf de kist zal openen (Senne of Michaël) om te beletten dat zijn naam gevonden wordt.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tunnelgraver op 1-05-2024, 12:12:22
Nee joh! Die tekst kun je alleen maar lezen met dat UV-lampje, zonder dat lampje zie je dat helemaal niet.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-05-2024, 16:22:54
Ik weet niet of dat UV-lampje er lag maar wellicht wil de mol niet het risico nemen dat zijn naam gevonden wordt.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tunnelgraver op 1-05-2024, 16:37:38
Je snapt mijn punt niet: de tekst die Gilles liet zien is OOK alleen maar te zien met dat lampje. Dus Senne en Michaël hebben dat bij het openen van de doos helemaal niet gezien. Dus ongeacht wie de doos zou openen, zonder lampje zie je niets op het deksel staan.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Molekule op 1-05-2024, 18:44:22
Ik weet niet of dat UV-lampje er lag maar wellicht wil de mol het risico nemen dat zijn naam gevonden wordt.
Ik denk van wel. Destijds konden de kandidaten ook de naam van de mol vinden.
Kandidaten die zich dat herinneren zouden idd het idee kunnen krijgen om op zoek te gaan.
Een risico dat de mol zal willen vermijden, klopt!
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-05-2024, 21:20:50
Nogmaals, het is niet duidelijk of het lampje er lag wanneer de kandidaten de box kunnen openen (de mol zal het wel weten) maar indien wel is er een risico dat een kandidaat de naam van de mol komt te weten. Ik denk ook dat je als kandidaat alles zult proberen om de naam van de mol te vinden, toch zeker na de zin "De naam van de mol is", dit is veel waardevoller dan pasvragen. Daarom lijkt het mij dat de mol beter zelf de box gaat openen en dadelijk de pasvragen nemen opdat zijn medekandidaat niet de naam van de mol gaat zoeken, zeker wanneer na het nemen van de pasvragen de pot naar beneden gaat. En als de box éénmaal geopend is, is de opdracht afgelopen en blijft ze voorgoed dicht zodat de identiteit van de mol bewaard blijft.

In de reeks in Griekenland werd wel duidelijk gezegd dat de naam van de mol in de box te vinden was. Of toch, ze was samen met die van de andere kandidaten in de box maar er was een luik opzij waar enkel de naam van de mol stond. De mol was ook van plan de box te openen vooral om zijn identiteit te bewaren maar dat lukte niet omdat de box bewaakt werd.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: mocemole op 1-05-2024, 21:29:59
Maar de zin "de naam van de mol is" kon enkel met dat uv licht gelezen worden. Gilles neemt dat lampje dat dmv een magneet onder de tafel hangt na de opdracht en schijnt in het deksel van de doos. Dan pas kan je de zin lezen.
Niemand zou gaan zoeken naar die naam, die pot telt af.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Luc op 1-05-2024, 21:46:14
De pot begon af te tellen nadat de pasvragen genomen werden. Nu weet ik niet wat er zou gebeuren als iemand naar de naam van de mol zou zoeken vooraleer de pasvragen te nemen. Zoals ik eerder zei was de kans gering of vrijwel nihil dat iemand de naam van de mol kan vinden maar totaal onbestaande ook niet.
Titel: Re: [Aflevering 2] Opdracht 3 - De doos van Pandora
Bericht door: Tunnelgraver op 1-05-2024, 22:18:32
Nogmaals, het is niet duidelijk of het lampje er lag wanneer de kandidaten de box kunnen openen (de mol zal het wel weten) maar indien wel is er een risico dat een kandidaat de naam van de mol komt te weten. Ik denk ook dat je als kandidaat alles zult proberen om de naam van de mol te vinden, toch zeker na de zin "De naam van de mol is", dit is veel waardevoller dan pasvragen. Daarom lijkt het mij dat de mol beter zelf de box gaat openen en dadelijk de pasvragen nemen opdat zijn medekandidaat niet de naam van de mol gaat zoeken, zeker wanneer na het nemen van de pasvragen de pot naar beneden gaat. En als de box éénmaal geopend is, is de opdracht afgelopen en blijft ze voorgoed dicht zodat de identiteit van de mol bewaard blijft.

In de reeks in Griekenland werd wel duidelijk gezegd dat de naam van de mol in de box te vinden was. Of toch, ze was samen met die van de andere kandidaten in de box maar er was een luik opzij waar enkel de naam van de mol stond. De mol was ook van plan de box te openen vooral om zijn identiteit te bewaren maar dat lukte niet omdat de box bewaakt werd.


Nee, je begrijpt het duidelijk nog steeds niet. Zonder het speciale lampje is de zin "De naam van de mol is" OOK NIET te zien.
Er is dus absoluut geen sprake van dat iemand anders dan de Mol weet heeft van de mogelijkheid de naam van de Mol te ontdekken.
Senne en Michaël hebben dus HELEMAAL NIETS aan de binnenkant van het deksel zien staan.

Hopelijk begrijp je het nu.