Topic: Wieverdenktwie

[Lo]

Hilde zenuwen
Nimrod spreiden, Pedro
Rusiana Michèle
Alexy de 3 in helicopter...... Sarah / Pedro
Sarah Els
Michèle Hilde
Jan Pas
Pas Alexy
Pedro ?

Verder vernoemde Els dat Michèle haar afblokte (dat fragment krijgen we weer te zien) toen zij het uiteindelijk goede antwoord gaf over de Via Ferrata. Dit kan wel eens zo'n vermaarde observatie aan het eind worden zo van 'je wist het toen al'.

[Lo]

Pedro Jan erbij
Jan Alexy
Alexy Pas/Pedro
Pas Nimrod
Nimrod Pedro
Els Hilde/Rusiana
Rusiana Hilde
Michèle Hilde
Hilde ?
Sarah -

Opvallend worden de dames van vorige week niet meer genoemd. Jan maakt zijn test dus slecht, dat komt alvast overeen met zijn verdenking op Pas, maar deze week Alexy maakt voor mij de molkansen op Alexy wel minder. Sarah horen we opvallend genoeg helemaal niet, dus lijkt mij anders exit te gaan.

Ik heb het idee dat er een boogje Michèle-Hilde ontstaat dus die blijven er nog wel even in samen, met Els erbij.

[chatterbox1206]

Hi! I’ll start by saying that I’m from Poland and I actively follow the forum, translating the page every time – so forgive me for writing in English, I hope it won’t be a problem for you to translate it. You can reply in your own language, I always translate the answers anyway

I’d like to add one thing:
I always analyze the participants’ statements at the end – who suspects whom. Of course, there’s editing involved, but by observing previous episodes, I noticed a pattern – the MOLE has never been among the most frequently suspected people. Yes, sometimes someone might mention them, but usually no more than once or twice. It's clear the producers don’t want to make it too obvious who the mole is.

In the first two episodes, I gathered who suspects whom:

Hilde: - |
Nimrod: spread, Pedro | PEDRO
Rusiana: - , Michelle| HILDE
Alexy: Sarah,Pedro,Els | PASQUINO, PEDRO
Sarah: Els |
Els: Jan, Michelle | HILDE
Michelle: Hilde | HILDE
Jan: Pas | ALEXY
Pasquino: Alexy | NIMROD
Pedro: - | JAN

PEDRO 4
HILDE 4
MICHELLE 2
ELS 2
JAN 2
ALEXY 2
NIMROD 1
SARAH 1

I have three conclusions from this:

- Hilde is on the right track – not once has it been revealed who she suspects, so it might be that she’s sticking strongly to one person and it’s the right one (she had 800 in the suitcase), so the producers don’t want to show who she’s choosing.

- Pedro is mentioned as many as 4 times, which is a lot for just the first 2 episodes, so I’d already rule him out.

- Interesting is that Michelle mentioned Hilde 2 times. Maybe, but only maybe - It would actually be a great way to show the mole — that the mole keeps voting for the same person who stays in the game for a long time (as has happened before), which would justify why they themselves are still in the game. Hilde, as a candidate, could stay for a long time — after all, she had 800 in her suitcase. Of course, for now it’s just something worth paying attention to

[Lo]

Yes I came to the same conclusion. Michèle and Hilde most likely will stay in the race for quite some time yet.

What I find most interesting is to estimate how the candidates really feel about eachother. Not just what they say. This can even be from rolling their eyes and such

I agree they don't trust Pedro, and they won't like Hilde anymore either. I'm not sure how they see Els but the fact she was in the helicopter with Sarah too will make the girls continuously suspicious.

I don't think we have any true fake moles in here like we often have in WIDM. This will make things harder for the mole and easier for us to spot the mole

[Brtdm]

Welcome to the Forum! Always nice to see some non-Dutch speakers. 

Back to Dutch:

Ik let eigenlijk nooit echt op wat ze zeggen, aangezien het meer een bespreking is van opvallende momenten en niet echt 'ik verdenk die en die'. Maar het zou wel goed kunnen wat je zegt. Meestal worden ook de opzichtigere acties besproken en een mol probeert toch vaak minder opzichtig te handelen. Het scheelt dat ik Pedro en Hilde ook niet echt verdenk.

[foxhunter]

I don't think we have any true fake moles in here like we often have in WIDM. This will make things harder for the mole and easier for us to spot the mole

Ik schat Alexy in als nepmol en waarschijnlijk de eigenaar van de koffer met 900 euro. Hij heeft zich eerst beperkt tot de drie in de helicopter en daarna mogelijk nog iets gezien, waardoor hij redelijk zeker van zijn zaak lijkt. Het veelvuldig indrukken van de rode knop bij het vouwen van de handdoeken tot dieren is zijn eerste nepmol actie.

[Mogura]

- Hilde is on the right track – not once has it been revealed who she suspects, so it might be that she’s sticking strongly to one person and it’s the right one (she had 800 in the suitcase), so the producers don’t want to show who she’s choosing.

This doesn't necessarily mean that she's on the right track, just that she scored better than 7 of the other competitors. There was still someone with more correct answers than her who would have 900 in his suitcase.

If you think back to the season in Germany where nobody suspected the mole Lennart until right before the final episode. So I wouldn't put too much stock into someone scoring well on the first test as being on the right track. For all we know Hilde could still be wrong and just happened to score well.
Didn't she also say that she spread the test over 3 people in the first episode?

[mocemole]

This doesn't necessarily mean that she's on the right track, just that she scored better than 7 of the other competitors. There was still someone with more correct answers than her who would have 900 in his suitcase.

If you think back to the season in Germany where nobody suspected the mole Lennart until right before the final episode. So I wouldn't put too much stock into someone scoring well on the first test as being on the right track. For all we know Hilde could still be wrong and just happened to score well.
Didn't she also say that she spread the test over 3 people in the first episode?

Je hebt helemaal gelijk. Het zegt niks, het is gewoon een rangschikking. Misschien zijn er kandidaten met eenzelfde score en besliste de tijd of er 300 of 400 in het koffertje zat.
Kan best dat Hilde 6 of 7 juiste antwoorden had, ze weet dat niet, en ook niet wat juist is. Het was alleen handig als de score laag was.

[Lo]

Eennabeste score van de 10 is weldegelijk zeer, zeer goed. "Meer van dat" hoeft ze alleen maar te doen. Plus: ik schat Hilde in dat ze meteen al tunnelt. Niet zo'n spreider. Dus dan zit ze weldegelijk al heel, heel goed.....

[Mollenjager-DT]

Eennabeste score van de 10 is weldegelijk zeer, zeer goed. "Meer van dat" hoeft ze alleen maar te doen. Plus: ik schat Hilde in dat ze meteen al tunnelt. Niet zo'n spreider. Dus dan zit ze weldegelijk al heel, heel goed.....

Zoals de anderen hierboven al zeggen hoeft die goede score op zich niets te betekenen. Het hangt er maar net vanaf hoeveel antwoorden je al dan niet 'per ongeluk' goed invult op de mol en in hoeverre andere kandidaten dat niet doen. Overlap in antwoorden tussen de mol en andere kandidaten verschilt ook van aflevering tot aflevering, dus dit hoeft echt helemaal niets te betekenen. Daarnaast vermoed ik dat in de eerste aflevering heel veel kandidaten ook nog spreiden tussen een groot aantal andere kandidaten.

[Lo]

Hoeft en kan. Zoals ik hierboven al zeg kan die goede score zeer veel betekenen. Zoals ik zeg, als zij al tunnelt t.o.v. andere kandidaten die dat niet doen dan komt ze er al heel mooi uit. Niets hoeft ooit helemaal iets te betekenen, dat is altijd zo. Maar neem je karakter Hilde dan is die bij uitstek geschikt om aan deze uitslag weldegelijk zeer veel betekenis te hechten. Zij wint het dan van al die kandidaten die veel spreiden, die komen in het midden uit. Kandidaten die al te veel focusten op de verkeerde vielen al af. Dat maakt Hilde en nog eentje een belangrijke kanshebber en Pas/Rusiana degene die het helemaal verkeerd deden. Als het peloton in het midden het spel hadden gewonnen en een daarvan was aangeschoven bij Gilles hadden we er heel wat minder uit kunnen halen.

[Mollenjager-DT]

Hoeft en kan. Zoals ik hierboven al zeg kan die goede score zeer veel betekenen. Zoals ik zeg, als zij al tunnelt t.o.v. andere kandidaten die dat niet doen dan komt ze er al heel mooi uit. Niets hoeft ooit helemaal iets te betekenen, dat is altijd zo. Maar neem je karakter Hilde dan is die bij uitstek geschikt om aan deze uitslag weldegelijk zeer veel betekenis te hechten. Zij wint het dan van al die kandidaten die veel spreiden, die komen in het midden uit. Kandidaten die al te veel focusten op de verkeerde vielen al af. Dat maakt Hilde en nog eentje een belangrijke kanshebber en Pas/Rusiana degene die het helemaal verkeerd deden. Als het peloton in het midden het spel hadden gewonnen en een daarvan was aangeschoven bij Gilles hadden we er heel wat minder uit kunnen halen.

Nu breng je het wel een stuk genuanceerder dan in je oorspronkelijke post. Het kan inderdaad veel betekenen, maar dat hoeft niet. In jouw eerste post schreef je dat het veel betekende zonder de 'kan' erbij en dat ze al goed zat.

Zelfs al tunnelt Hilde vooral op 1 kandidaat dan nog hoeft dit niet te betekenen dat ze juist zit omdat ze de tweede beste uitslag had en nu nog steeds in het spel zit, zeker niet zo vroeg in het spel.
k ga als voorbeeld Pedro en Sarah nemen. Stel dat Pedro de mol is, maar dat Hilde tunnelt op Sarah. Dan zijn er al heel wat overlappende antwoorden doordat ze vaak bij elkaar stonden in de opdrachten van aflevering 1 en 2. Ze zaten beiden in de donkere container en geraakten in de helikopter, deden beiden de Thaiboks-opdracht en stapten samen uit de lift, waar ze ook beiden aan de eliminatie ontsnapten. Ze deden beiden de opdracht in de drakentoren en kwamen allebei tot in de 3de wagon in de trein, waar ze samen de glazen droegen.

Spoiler (klik om te tonen/verbergen)

Om nog vergelijkingen met vorige seizoenen te maken. In Griekenland tunnelden Bart en Christian wekenlang op elkaar. Toch schopte Christian het met de verkeerde verdachte zelfs tot in aflevering 7. Kaat vulde in Vietnam in aflevering 4 haar volledige test in op Eva, de kandidaat die die aflevering naar huis moest.

[tureluurs]

In theorie kunnen ze allemaal verkeerd zitten maar Hilde en degene nog boven haar net meer overlappende antwoorden e/o sneller in tijd. Als kandidaat heb je er eigenlijk veel meer aan als je 100  of 200 euro in je koffer ziet, dan weet je zeker dat je fout zit.

[Reflektor]

Als kandidaat heb je er eigenlijk veel meer aan als je 100  of 200 euro in je koffer ziet, dan weet je zeker dat je fout zit.

Tenzij iedereen 20/20 heeft en de persoon met 100 euro de traagste tijd had.   
 

[tureluurs]

Dat  is ook weer zo

[Lo]

Nu breng je het wel een stuk genuanceerder dan in je oorspronkelijke post. Het kan inderdaad veel betekenen, maar dat hoeft niet. In jouw eerste post schreef je dat het veel betekende zonder de 'kan' erbij

Ik heb dit al heel vaak gezegd, maar we mogen onder ons molloten hier het 'alles kan' nu toch wel voor vaststaand aannemen? Niets is wat het lijkt enzo. Ik ga niet bij elk bericht diezelfde disclaimer er weer bij zetten hoor, dat is allemaal nogal logisch. Ik schreef een heel kort bericht, kort en krachtig, met precies die boodschap die ik wilde vertellen, namelijk dat die 800 een teken aan de wand is. Hilde is daarmee de mol niet, en Hilde heeft daarmee wel gouden kaarten om ver te komen. Waarom het niet veel hoeft te betekenen begrijp ik daarom ook niet. Natuurlijk betekent het veel, maar inderdaad niet alles. Piepklein kansje dat ze er toch uitligt, dus ik zou heel verbaasd zijn. En Hilde als mol is er al helemaal niet mee te verklaren, er is geen argument te bedenken waarom de mol 800 in haar koffer zou stoppen.

[Lo]

Pedro op 2 pistes, Jan?
Alexy -
Els Sarah
Michèle Alexy, spreiden
Jan Sarah
Sarah Hilde Michèle
Hilde Nimrod
Nimrod -

Hilde lijkt echt wel op Nimrod te zitten, opvallend. Sarah krijgt stevige verdenkingen.

[chatterbox1206]

Update after episode 3:

Hilde: - | - | Nimrod
Nimrod: Pedro | PEDRO | -
Alexy: Sarah, Pedro, Els | PASQUINO, PEDRO | -
Sarah: Els | - | Hilde, Michelle
Els: Jan, Michelle | HILDE | Sarah
Michelle: Hilde | HILDE | Alexy
Pasquino: Alexy | NIMROD
Pedro: - | JAN | Jan

Which gives us:
HILDE 5
PEDRO 4
MICHELLE 3
ALEXY 3
ELS 2
NIMROD 2
SARAH 2

- Hilde (the false mole) is still being mentioned a bit too often
- Pedro is being presented as someone who suspects a person who has already been eliminated — perhaps to make viewers think: “hmm, if he voted for Jan and didn’t get eliminated, maybe he’s the mole himself?” I don’t know, but Pedro is increasingly reminding me of MICHAEL from the previous season. His sabotages are shown too obviously, as if the creators deliberately want to make him look suspicious

[Lo]

You only list the candidates still in game now. While you should closely watch the candidates that got executed. Like Jan, he goes on and on how Sarah was being the mole in the casino. If you think about that, you can easily think he was focusing on her in the test and got executed because she is not the mole. This is a much stronger argument than the other way around: a candidate like Pedro who puts some questions on an executed candidate, because we already know he got a green screen and we also know candidates will make errors in tests, so it's of no consequence. Jan's red screen however IS of consequence......

[Mollenjager-DT]

You only list the candidates still in game now. While you should closely watch the candidates that got executed. Like Jan, he goes on and on how Sarah was being the mole in the casino. If you think about that, you can easily think he was focusing on her in the test and got executed because she is not the mole. This is a much stronger argument than the other way around: a candidate like Pedro who puts some questions on an executed candidate, because we already know he got a green screen and we also know candidates will make errors in tests, so it's of no consequence. Jan's red screen however IS of consequence......

Dat Jan Sarah vernoemd tijdens het interview na de test betekent niet dat hij alles op haar heeft gezet of dat hij zelfs veel vragen op haar heeft gezet.