Auteur Topic: [Kandidaat] Senne  (gelezen 9704 keer)

Offline mocemole

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #40 Gepost op: 9-04-2024, 23:13:18 »
Niet echt. Het is een goede positie voor dat spel, ja. Maar hij begint zelf zowel tegen Philippe als Michaël over de ventilator. Dat kan hij nog eventjes verzwijgen. Hij zet zelf de ventilator uit, ook al werd er niet om gevraagd. Geeft de teksten op de muren en zegt erbij dat hij denkt dat dat gaat over de personen die in de gevangenis hebben gezeten (wat klopte). Hij had ook kunnen zeggen dat hij denkt dat dat de mensen zijn die niet in de gevangenis hebben gezeten.

Voor de doos van Pandora lijkt het op het eerste zicht een goede positie…maar is dat zo?
Stel: Lynn en Coco komen als eerste de kamer van Senne binnen. Ze lezen in stilte het bord en denken: ok, wij hangen op 100%, de tijd dringt, we laten alles hangen zoals het hangt.
Ze zeggen niets van die bordjes tegen Senne. Ze zeggen “Senne, we komen je bevrijden. Kaars aan, lont aan en naar buiten”
Hoe gaat Senne dat dan recht trekken zonder te verraden dat hij weet heeft van die bordjes?
Er wordt dan ook nog eens geen tijd verloren met bordjes verhangen. Dan zijn ze én binnen de tijd buiten (10.000€) én Senne heeft geen invloed bij de doos van Pandora.
Zo ideaal is die positie dan niet meer.
Haha, nu doe je me aan iets denken. Er was al uitgelegd dat het voor de mol beter was om op plek 3 of 4 te zitten, om alsnog de bordjes te kunnen verhangen en zo tijd te rekken.
Maar dat is helemaal niet waar, het is voor de mol belangrijk om in de eerste groep te zitten (of op de plek van Senne). Zo ben je er zeker van dat er tijd kan verspeeld worden bij de bordjes.
Als een kandidaat onderaan staat, stel 25% of 50%, gaat die zeker bovenaan willen eindigen en de bordjes sowieso gaan verhangen.
Maar een kandidaat in groep 1 gaat het ok vinden zo en Senne bevrijden zonder erop in te gaan. Maar de mol niet, die gaat dat altijd aangeven dat er een bord hangt.
Coco en Lynn plots veel meer verdacht.

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #41 Gepost op: 10-04-2024, 00:10:59 »
Maar een kandidaat in groep 1 gaat het ok vinden zo en Senne bevrijden zonder erop in te gaan. Maar de mol niet, die gaat dat altijd aangeven dat er een bord hangt.
Coco en Lynn plots veel meer verdacht.
Hoe ga je later uitleggen dat je te laat was met het bevrijden omdat je bordjes moest verhangen terwijl je zelf al bovenaan stond?

Offline Mollenjager-DT

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #42 Gepost op: 10-04-2024, 00:26:10 »
Niet echt. Het is een goede positie voor dat spel, ja. Maar hij begint zelf zowel tegen Philippe als Michaël over de ventilator. Dat kan hij nog eventjes verzwijgen. Hij zet zelf de ventilator uit, ook al werd er niet om gevraagd. Geeft de teksten op de muren en zegt erbij dat hij denkt dat dat gaat over de personen die in de gevangenis hebben gezeten (wat klopte). Hij had ook kunnen zeggen dat hij denkt dat dat de mensen zijn die niet in de gevangenis hebben gezeten.

Voor de doos van Pandora lijkt het op het eerste zicht een goede positie…maar is dat zo?
Stel: Lynn en Coco komen als eerste de kamer van Senne binnen. Ze lezen in stilte het bord en denken: ok, wij hangen op 100%, de tijd dringt, we laten alles hangen zoals het hangt.
Ze zeggen niets van die bordjes tegen Senne. Ze zeggen “Senne, we komen je bevrijden. Kaars aan, lont aan en naar buiten”
Hoe gaat Senne dat dan recht trekken zonder te verraden dat hij weet heeft van die bordjes?
Er wordt dan ook nog eens geen tijd verloren met bordjes verhangen. Dan zijn ze én binnen de tijd buiten (10.000€) én Senne heeft geen invloed bij de doos van Pandora.
Zo ideaal is die positie dan niet meer.
Om jouw argumentatie hier eventjes te counteren dat dit weldegelijk de beste molpositie is in deze opdracht. Het zou pas te opvallend zijn als hij de ventilator volledig zou verzwijgen. Hij benoemt het daarentegen zelf niet als ventilator, maar wel als 'waaier', tot iemand anders het effectief zelf benoemt als ventilator en terwijl hij tegen zichzelf in de cel wel eerder het woord ventilator gebruikte. We zien hem in totaal 2x de ventilator uitzetten op al die tijd, dat is wel heel weinig denk ik dan. Hij vermeldt ook niets tegen de anderen over dat de knop bij hem de ventilator ook tijdelijk uitzet, waardoor de andere kandidaten die link met cruciale informatie zelf nog moeten leggen.

De teksten op de muren vindt hij pas heel laat in het spel, wanneer er eindelijk met hem gecommuniceerd wordt, terwijl hij al die tijd daarvoor niks zat te doen. De tekstjes die hij pas vindt wanneer de communicatie begint geeft hem een reden om continu over en weer te lopen tussen de muren met tekstjes, de ventilator en de walkietalkie. Hij springt namelijk continu over en weer terwijl die ook gewoon aan de ventilator zou kunnen blijven staan en naar de orders van zijn medekandidaten luisteren. Daar komt nog eens bij dat hij slechts 2 tekstjes van de 5 lijkt te vinden. Iemand anders heeft hier ook al aangetoond dat er daar waarschijnlijk met de montage geknoeid is om Senne wat meer uit de wind te houden en Bernard en Stéphanie wat meer verdacht te maken.

Ook voor de doos van Pandora blijft het een goeie positie, al was het maar om voor deze opdracht nog extra tijd te rekken, zoals uiteindelijk ook gebeurt. Senne heeft namelijk een hamer in zijn cel en kan zo blijven doorvragen waarvoor die dient. Hij zal trouwens ook wel aan de anderen hun reactie kunnen afleiden dat er nog iets naast de deur van zijn cel hangt. Verder moet hij zichzelf losmaken via de kaars van de andere kandidaten, dus hij heeft steeds het laatste woord. Wat hem nog verdachter maakt is dat wanneer hij terug beneden komt waar de anderen hen staan op te wachten hij kort vermeldt dat ze 4 minuten te laat waren, waarna hij meteen Bernard begint te beschuldigen dat die hem die morgen niet uit de douche is komen halen. Dat heeft totaal niets te maken met de mededeling die daarvoor gedaan werd, maar zo legt hij de focus dus meteen op iets anders en het lijkt hem nog te lukken ook.

Offline mocemole

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #43 Gepost op: 10-04-2024, 10:18:07 »
Hoe ga je later uitleggen dat je te laat was met het bevrijden omdat je bordjes moest verhangen terwijl je zelf al bovenaan stond?
Op dezelfde manier als al de anderen. We zagen het bord, Senne wilde weten waar hij hing en eiste dat hij naar boven werd verplaatst.
Als de mol bij de 2 eerste zat (Lynn, Coco) is dat perfect uitlegbaar. De anderen zijn niet boven geweest.

Offline Mvnl

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #44 Gepost op: 10-04-2024, 11:09:27 »
Op dezelfde manier als al de anderen. We zagen het bord, Senne wilde weten waar hij hing en eiste dat hij naar boven werd verplaatst.
Als de mol bij de 2 eerste zat (Lynn, Coco) is dat perfect uitlegbaar. De anderen zijn niet boven geweest.

Als de mol bij de eerste 2 zou zitten zou dat 100% de keuze van de mol zelf geweest zijn en deze juist zorgen niet boven te komen om deze reden.
Anders maak je het jezelf als mol met plaatsnemen op stoel 1 onnodig moeilijk.

Online Luc

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #45 Gepost op: 10-04-2024, 11:19:14 »
Citaat van: marivwae
Stel: Lynn en Coco komen als eerste de kamer van Senne binnen. Ze lezen in stilte het bord en denken: ok, wij hangen op 100%, de tijd dringt, we laten alles hangen zoals het hangt.
Ze zeggen niets van die bordjes tegen Senne. Ze zeggen “Senne, we komen je bevrijden. Kaars aan, lont aan en naar buiten”
Hoe gaat Senne dat dan recht trekken zonder te verraden dat hij weet heeft van die bordjes?
Er wordt dan ook nog eens geen tijd verloren met bordjes verhangen. Dan zijn ze én binnen de tijd buiten (10.000€) én Senne heeft geen invloed bij de doos van Pandora.
Zo ideaal is die positie dan niet meer.
Als Senne de mol is kan hij gemakkelijk voor zorgen dat Lynn en Coco niet bij hem aankomen door gewoonweg geen info te geven. Hij gaf de info over degenen die in de cel hebben gezeten wel door aan Philippe en Charlotte waardoor zij 3 juiste kaarsen konden aansteken (Arno, Elton John en Billie Eilish, die van Gilles was al een zekerheid). Die van Berlusconi werd wel juist gegokt door Philippe waardoor hij en Karolien de kamer van Senne bereikten. Anders hadden Michael en Charlotte Senne kunnen bevrijden.
« Laatst bewerkt op: 10-04-2024, 11:40:31 door Luc »

Online marivwae

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #46 Gepost op: 10-04-2024, 11:44:50 »


Ook voor de doos van Pandora blijft het een goeie positie, al was het maar om voor deze opdracht nog extra tijd te rekken, zoals uiteindelijk ook gebeurt. Senne heeft namelijk een hamer in zijn cel en kan zo blijven doorvragen waarvoor die dient. Hij zal trouwens ook wel aan de anderen hun reactie kunnen afleiden dat er nog iets naast de deur van zijn cel hangt. Verder moet hij zichzelf losmaken via de kaars van de andere kandidaten, dus hij heeft steeds het laatste woord.


Ja, maar als de kandidaten (Lynn & Coco) slim zijn bekijken ze even dat bord en zeggen gewoon niets. Senne mag dan vragen waar ze zitten naar te kijken, maar als ze zeggen dat het iets is dat ze samen moeten bekijken als hij bevrijd is, dan kan Senne enkel wat kattesprongen maken. En dat zou gi-gan-tisch hard opvallen. Want Senne weet zogezegd van niets, gaf al aan niet te weten waarvoor die hamer dient. Dus als hij dan plots ervan uitgaat dat die hamer iets te maken heeft met iets waar Coco en Lynn 15 seconden naar hebben zitten kijken, dan geef je toch wel aan over voorkennis te beschikken. En als je dan ook nog gaat treuzelen met de kaars en de lont en de sleutel dan heb je direct 2 kandidaten die je verdenken.
Kijk: ja, de gevangenis is de beste positie voor de mol, want je zit alleen, hebt geen pottenkijkers, je kan spelen met de ventilatoren, tijd rekken, info achterhouden,...allemaal waar. Maar je staat ook in de spotlight, na aflevering 2. En de manier om op die positie te komen is net iets te makkelijk (douchen, muziek niet gehoord, als laatste aan tafel, oei). Dat ontgaat de kandidaten ook niet. De reden waarom Senne zo verdacht wordt bij de kijkers is puur door deze opdracht (in combinatie met de doos van Pandora).

Daarbij ga je dan ook nog eens voorbij dat Senne:
- de diepste molboekjes opduikt, wat als mol niet zo slim is, want je kan beter de vrouwen laten duiken naar de diepste boekjes. Stéphanie geraakte al amper aan de gemakkelijke boekjes.
- Hij de juiste ton (van de kwallen) aanduidt bij het oogsten, terwijl NIEMAND van de anderen ook maar enig idee had.
- Hij bij de verdubbelaars als eerste naar Stéphanie wees in de tweede ronde (het is daar precies wel wat stil, wijzend naar Stéphanie)
- Hij de meeste juiste automerken had, en dat hadden er nog meer kunnen zijn, want zijn Cadillac en Dacia werd overruled door Bernard.
- Hij op de dispatch ook maar één nummer fout had, in overleg met Charlotte. Kan natuurlijk door Charlotte haar goede inbreng zijn, maar is dat dan een toppositie?
- Bij de bomauto was hij de enige van de 4 die aangaf dat Philippe en Charlotte dat verhaal konden verzonnen hebben. Hij trok als enige hun verhaal (al was het maar een beetje) in twijfel. Tuurlijk kan je dan zeggen dat hij al wist dat het de goede kant aan het opgaan was en dat de anderen toch niet van mening zouden veranderen. Maar je zou Lynn, Stéphanie en Coco ook gewoon kunnen laten doen en je bij hun beslissing "neerleggen". Bij de BMW'ers heb je dan ook nog eens de minste sturing van het verloop van de opdracht. (0% invloed op het verloop van het duel en 25% invloed op de eindbeslissing. Als Charlotte en Philippe won wil ik wel eens zien hoe Senne dan zou sturen richting Michaël en Bernard)
I was blind but now I can see

Offline Mvnl

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #47 Gepost op: 10-04-2024, 11:48:34 »
De posities in aflevering 2 zijn wel opvallend maar moet ook toegeven dat zijn positie bij Pandora een direct gevolg is van zijn positie bij opdracht 2 (en de keuze van Karolien).
Dus dat was qua verdacht overkomen ook een soort verdubbelaar.

Online marivwae

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #48 Gepost op: 10-04-2024, 12:10:58 »
Als Senne de mol is kan hij gemakkelijk voor zorgen dat Lynn en Coco niet bij hem aankomen door gewoonweg geen info te geven. Hij gaf de info over degenen die in de cel hebben gezeten wel door aan Philippe en Charlotte waardoor zij 3 juiste kaarsen konden aansteken (Arno, Elton John en Billie Eilish, die van Gilles was al een zekerheid). Die van Berlusconi werd wel juist gegokt door Philippe waardoor hij en Karolien de kamer van Senne bereikten. Anders hadden Michael en Charlotte Senne kunnen bevrijden.

Ja, maar de aanpak van alle kandidaten was sowieso fout om te beginnen.
Ze hadden Gilles sowieso als laatste moeten aansteken, want telkens er een fout wordt gemaakt gaan alle kaarsen terug uit. Dus je zekerheid moet de laatste kaars zijn en de rest trial & error. En beginnen bij de dichtste kaarsen. En de uitkomst dan ook goed communiceren naar de groep (ik stak kaars X aan en de ventilators gingen terug aan.) Dus als er al heel veel geëlimineerd is heb je Senne alleen nog nodig om de ventilators uit te zetten. Senne kan dan inderdaad zorgen dat Lynn en Coco niet als eerste boven geraken door de ventilators niet tijdig uit te zetten. Wat juiste kaarsen betreft kan hij wel buitenspel gezet worden als de kandidaten het slim spelen en goed overleggen. Natuurlijk is er een psychologisch kantje aan: de duo's willen niet dat een ander duo als eerste boven geraakt. Dat kan verklaren waarom sommigen niet willen dat er met Senne gecommuniceerd wordt. Of vooral: dat andere duo's niet met Senne communiceren.
I was blind but now I can see

Offline Mollenjager-DT

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #49 Gepost op: 10-04-2024, 12:22:36 »
Kijk: ja, de gevangenis is de beste positie voor de mol
Dat is ook het punt dat ik wil maken. Uiteraard is er ook bij de gevangenis een kans dat je inbreng minder wordt, maar je hebt nog steeds veel meer zekerheid dan de duo's dat je de opdracht kan doen mislukken.

Maar je staat ook in de spotlight, na aflevering 2. En de manier om op die positie te komen is net iets te makkelijk (douchen, muziek niet gehoord, als laatste aan tafel, oei). Dat ontgaat de kandidaten ook niet.
De kandidaten lijken hem anders niet te verdenken. Ik heb zijn naam nog amper horen vallen, in tegenstelling tot die van enkele anderen.

- Hij bij de verdubbelaars als eerste naar Stéphanie wees in de tweede ronde (het is daar precies wel wat stil, wijzend naar Stéphanie)
Hij wees naar het hoekje van Stéphanie én Coco, terwijl hij zelf trouwens ook al verdacht werd door een eerdere uitspraak van hem. Het is uiteindelijk trouwens wel jouw verdachte Michaël die Stéphanie de doodsteek geeft.

- Hij op de dispatch ook maar één nummer fout had, in overleg met Charlotte. Kan natuurlijk door Charlotte haar goede inbreng zijn, maar is dat dan een toppositie?
Het was hier wel Senne die enkel de woorden 'That's amore' uitsprak om dan meteen de conclusie te maken dat het Italiaans is waardoor de verkeerde gsm wordt opgenomen. Verder horen we ook enkel bij zijn telefoontje niet wat er aan de andere kant van de lijn wordt gezegd en toevallig vinden Bernard en Coco vervolgens de zak met geld niet, wat erop zou kunnen wijzen dat Senne gelogen heeft over wat er aan de telefoon gezegd werd en hen dus naar een verkeerde plaats gestuurd heeft.

Uiteraard zijn er soms onlogische dingen voor een mol, maar als ik alles samen bekijk zijn die het minst aanwezig bij Senne, naast dat die ook nog eens bijna altijd op de beste molpositie staat en daar volledig gebruik van lijkt te maken. Het is trouwens ook niet dat hij al zoveel verdiend heeft.

Offline Tarbozan

  • Forumlid
  • Isidoor is yesteryears dog I’m here to stay
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #50 Gepost op: 10-04-2024, 17:19:07 »
Er wordt hier op paar momenten gesproken over dan zou senne geen communicatie hebben met die of die. Maar hoe weet senne met wie hij op welk moment geen contact opneemt. Met ansere woorden hoe ziet senne vanaf etage 3 wat er onder hem op welk moment gebeuen gaat


Offline mocemole

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #51 Gepost op: 10-04-2024, 18:25:29 »
Er wordt hier op paar momenten gesproken over dan zou senne geen communicatie hebben met die of die. Maar hoe weet senne met wie hij op welk moment geen contact opneemt. Met ansere woorden hoe ziet senne vanaf etage 3 wat er onder hem op welk moment gebeuen gaat

Op de eerste etage is geen portofoon, hij weet (als hij de mol is) dat zolang hij niemand aan de lijn krijgt dat de koppels daar nog bezig zijn.
Vanaf de tweede etage weet hij toch wie hij aan de lijn heeft, maar zolang de ventilatoren niet uit gaan maken de koppels geen enkele kans. Hij beslist wanneer hij een "hint" kan geven door de ventilator even uit te zetten.
Als hij toch de tablet kan zien met de tijd, wat niet zeker is, weet hij welk koppel hij wanneer kan gaan helpen en naar boven loodsen.

Als hij niet de mol is, weet hij gewoon niets.

Offline Tarbozan

  • Forumlid
  • Isidoor is yesteryears dog I’m here to stay
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #52 Gepost op: 10-04-2024, 18:40:18 »
Zolang senne niet op de hoogte gehouden wordt wat er op de tweede etage gebeurt, kan hij nooit gericht inspelen op wie hij door wil laten gaan .

Stel coco en bernard zijn op de tweede etage en praten met senne . Senne zet de ventilator uit, maar coco is net te laat weet weg als die weer aangaat.  Krijgt senne  dan bericht dat zij weer uit de gevangenis moeten en het volgense duo aan de beurt is?
Als dat niet gebeurt, kan het dus zijn dat senne nog steeds denkt dat bernard en coco er zijn als hij een hint aan de muur zou doorspelen .

Deze hele opdracht en het feit of senne bewust kan inspelen op wie er boven komt en zelfs het verhangen van de bordjes , valt of staat met communicatie.  Elke manier van het prpberen tegen te gaan van die communicatie is tijdsverlies.  Van het gedrag van charlotte en karolien tot aan het gaan heloen van charlotte en de portofoon loslaten

Offline mocemole

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #53 Gepost op: 10-04-2024, 21:08:21 »
Ik denk niet dat Senne bericht krijgt van iets, of hij nu wel of niet de mol is. Het staat of valt met communicatie inderdaad. Maar ook, zolang Senne aan die porto hangt kan hij niet op de knop duwen.

Mols om niet te communiceren, nochtans, Philippe heeft lang aan de porto gehangen. Bij aanvang Karolien/Philippe stond er nog 39:26 op de tablet, als Bernard en Stephanie aan de beurt komen nog maar 21:18. Daar zitten 18minuten tussen. En alleen Charlotte en Michaël zaten daar tussen. Uit dat gesprek zal niet veel bruikbaars zijn uitgekomen aangezien het later werd afgedaan als tijdverlies.

Offline Zillionaire

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #54 Gepost op: 14-04-2024, 13:02:37 »
De productie heeft soms de mol nodig voor speciale situaties in het spel. Zo gebeurde dat in reeks drie met een aanrijding; dan wil je de mol aan het stuur hebben omdat hij weet wat er gaat gebeuren.

Zo is het ook in deze reeks, denk ik. Met het spel met de APé's is het van belang dat de BMW ver naar voren rijdt, zodat je tijd hebt om het pasta spel met hen te spelen.

Dus gebruik je de mol om zaken niet nodeloos te hoeven uitleggen aan kandidaten..

 8)
Carpe Diem

Offline Tunnelgraver

  • Forumlid
  • Een uur lang winnaar De Mol Pool 2021 ;-) (2e...)
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #55 Gepost op: 14-04-2024, 16:01:41 »
Dat is echt niet nodig hoor; als je tijd nodig hebt, dan hou je gewoon de BMW even een poosje tegen. Vrijwel zeker is dat ook zo gebeurd.
2019 the double: NL en B Mol ontmaskerd. 2021  de bubble double: wederom NL en B Mol ontmaskerd. 2022: B Mol goed voor ze het zelf wist. 2023: eitje!

Offline Reflektor

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #56 Gepost op: 14-04-2024, 16:10:11 »
Senne is de enige die nog zijn twijfel inbrengt over de Apé van Charlotte en Philippe. 
 
Tenzij dat geknipt is, is dat wel de reden om hem helemaal af te schrijven als mol.

Offline Heinz

  • Forumlid
  • Proost, Heinz!
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #57 Gepost op: 14-04-2024, 16:12:04 »
Super mols juist om te twijfelen als je aanvoelt dat het pleit toch al beslecht is voor de kandidaten.

Offline Zillionaire

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #58 Gepost op: 14-04-2024, 18:15:01 »
Dat is echt niet nodig hoor; als je tijd nodig hebt, dan hou je gewoon de BMW even een poosje tegen. Vrijwel zeker is dat ook zo gebeurd.

Dat zou idd ook kunnen gebeuren. Dank je.
Carpe Diem

Offline Van Zwam

  • Forumlid
Re: [Kandidaat] Senne
« Reactie #59 Gepost op: 15-04-2024, 09:57:58 »
Senne leek voor mij qua lichaamstaal wel door te hebben wat er gebeurde bij het karten, maar de mol zou er niet van uitgaan dat de gelegenheid zich zou voordoen om een ronde te weinig te rijden en dus toch niet zo voorop rijden? Nepmol-gevoel hierbij.