Auteur Topic: [De Mol] Comfort  (gelezen 53499 keer)

Offline Betonmol

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #380 Gepost op: 24-04-2023, 10:28:16 »
Bij de bootcamp zou een mol natuurlijk perfect eerst heel hard zijn/haar best kunnen doen om dat daarna te niet te doen met het aardappelkanon.
Dat geldt trouwens voor zowel Commy als Ruben.

Offline keesisdemol

  • winnaar WIDM-pool 2019
  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #381 Gepost op: 24-04-2023, 10:52:23 »
Ik zou graag met hangende pootjes terugkeren in de Comforttunnel maar de mitsen en maren stapelen zich wel op. En ik blijf erbij dat het rode scherm haar als Mol heel erg in de schijnwerpers zou hebben gezet. Wat weer tegenstrijdig is met hoe subtiel ze juist zou hebben gemold tot op dat moment. (Want alle foto's fout gokken was natuurlijk erg verdacht.) En dan was er nog de mogelijkheid dat meer kandidaten haar zouden willen helpen.

Klopt inderdaad. Maar als we eens terugkijken naar de bunker opdracht. Daar konden Thomas en Toos twee mensen kiezen om een code te noemen, Comfort werd hier overgeslagen door beide heren.

Daarnaast de tweede opdracht van gisteren. Ik kan niet verklaren waarom iedereen achterover hing toen Comfort aan de beurt was, leek alsof ze het allemaal niks boeide en dat ze al wisten dat hier 0 uit zou komen.

Daarnaast snap ik niet waarom ze gisteren Ruben vertrouwden en niet Comfort. Door het rode scherm zouden ze juist Comfort moeten vertrouwen en niet Ruben.

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #382 Gepost op: 24-04-2023, 11:16:33 »
Thomas heeft haar na haar emoties bij het rode scherm afgestreept, en Ruben had saus in zijn hoofd. Dus die twee verdenken haar niet, lijkt me. Daar heeft het rode scherm juist een rol in gespeeld.

Dan heb je Toos en Lancelot nog. Toos zit al een paar afleveringen op één iemand. Ik denk dat hij haar al voor de bunker op het oog had, want hij zegt daar: Toen we op de stoelen zaten, had ik wel verwacht dat er een paar gingen lopen. Maar niet degenen die nu als eerste hebben gelopen.
En Lancelot zou als mol in de auto willen zitten. Misschien hebben beiden bij de bingo argwaan gekregen over foute antwoorden die doorkwamen? Of Toos al bij de eieren? Lancelot zat ook bij Comfort op de kamer met de rode knop.
Precies dit. En ter aanvulling:
Lancelot zei over het rode scherm van Comfort: "Ik zou als mol in de auto willen zitten. Je probeert een grote slag te slaan en tegelijkertijd probeer je je van alle verdachte tabellen te wissen". Als je dat denkt als kandidaat dan besef je ook dat het misschien niet toevallig is dat ze zoveel verkeerde foto's raadde. Maakte Comfort dus extra verdacht.
Ik denk dat Lancelot Comfort al begon te verdenken toen ze binnen 2 seconden Lucky Luke vond nadat hij Jolly Jumping riep.

Offline Mvnl

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #383 Gepost op: 24-04-2023, 11:24:34 »
We zullen in de eindmontage wel zien hoe er bij Comfort een kaartje van €1000 of €2000 passeert terwijl ze 'weer €100' tegen de medekandidaten zegt. Om uiteindelijk op de stopkaart met €0 te eindigen.
Dat is ook wat Toos insinueerde.

Was het niet Thomas die hier zei 'wel veel kaartjes van 100?'.

Offline Betonmol

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #384 Gepost op: 24-04-2023, 11:28:29 »
Was het niet Thomas die hier zei 'wel veel kaartjes van 100?'.
Dat kan, maar ik denk dat het Toos was die beweerde dat er ongetwijfeld ook een kaartje van €1000 of €2000 ergens gevallen is

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #385 Gepost op: 24-04-2023, 15:24:11 »
Was het niet Thomas die hier zei 'wel veel kaartjes van 100?'.
Dat zei Thomas inderdaad en zoals zal blijken terecht.

Volgens de kaarten die we van Comfort te zien kregen draaide ze achtereenvolgens:
400, 100, 100, 200, 200, 300, 200, 300, 100, 200, 100, 0=stop.

Op het moment dat ze de 9de kaart draait zijn beide stapels ongeveer even hoog.
Laten we er dus vanuit gaan dat er 18 kaarten waren in totaal (inclusief de extra kaart van 2000).
Stel dat er van de lagere bedragen elk 3 kaarten zijn, 3 stop kaarten en 2 kaarten van 1000 (anders is er wel erg weinig kans om veel geld te verdienen, wat Gilles beloofde).
Met de extra kaart van 2000 is dat 18 kaarten precies.

Dan kunnen we uitrekenen wat de kans is dat Comfort 11 kaarten op rij trekt met bedragen tussen de 100 en 400. Voor de eerste kaart is die kans 12 / 18. Voor de tweede kaart 11 / 17 etc. Voor de 11de kaart 2 / 8. Voor de kans op deze trekking moeten we al deze kansen met elkaar vermenigvuldigen. Die kans is dus:
(12*11*10*9*8*7*6*5*4*3*2) / (18*17*16*15*14*13*12*11*10*9*8 ) = 0,000377. Dus 0,04 %

Zelfs als we uitgaan van maar één kaart van 1000 en zeg maar een extra kaart van 100 of extra stopkaart dan wordt de kans:
(13*12*11*10*9*8*7*6*5*4*3) / (18*17*16*15*14*13*12*11*10*9*8 ) = 0,0196. Nog steeds maar 2%.

Conclusie: alleen al op grond van kansberekening kunnen we stellen dat de kans erg groot is dat Comfort een kaart van €1000 of €2000 heeft gedraaid en die heeft omgeroepen als 100. Op zich ook al vreemd dat er na de eerste kaart van 400 er 2 kaarten van 100 na elkaar kwamen.
« Laatst bewerkt op: 24-04-2023, 15:26:16 door MartinJ »

Offline keesisdemol

  • winnaar WIDM-pool 2019
  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #386 Gepost op: 24-04-2023, 15:36:09 »
Dat zei Thomas inderdaad en zoals zal blijken terecht.

Volgens de kaarten die we van Comfort te zien kregen draaide ze achtereenvolgens:
400, 100, 100, 200, 200, 300, 200, 300, 100, 200, 100, 0=stop.

Op het moment dat ze de 9de kaart draait zijn beide stapels ongeveer even hoog.
Laten we er dus vanuit gaan dat er 18 kaarten waren in totaal (inclusief de extra kaart van 2000).
Stel dat er van de lagere bedragen elk 3 kaarten zijn, 3 stop kaarten en 2 kaarten van 1000 (anders is er wel erg weinig kans om veel geld te verdienen, wat Gilles beloofde).
Met de extra kaart van 2000 is dat 18 kaarten precies.

Dan kunnen we uitrekenen wat de kans is dat Comfort 11 kaarten op rij trekt met bedragen tussen de 100 en 400. Voor de eerste kaart is die kans 12 / 18. Voor de tweede kaart 11 / 17 etc. Voor de 11de kaart 2 / 8. Voor de kans op deze trekking moeten we al deze kansen met elkaar vermenigvuldigen. Die kans is dus:
(12*11*10*9*8*7*6*5*4*3*2) / (18*17*16*15*14*13*12*11*10*9*8 ) = 0,000377. Dus 0,04 %

Zelfs als we uitgaan van maar één kaart van 1000 en zeg maar een extra kaart van 100 of extra stopkaart dan wordt de kans:
(13*12*11*10*9*8*7*6*5*4*3) / (18*17*16*15*14*13*12*11*10*9*8 ) = 0,0196. Nog steeds maar 2%.

Conclusie: alleen al op grond van kansberekening kunnen we stellen dat de kans erg groot is dat Comfort een kaart van €1000 of €2000 heeft gedraaid en die heeft omgeroepen als 100. Op zich ook al vreemd dat er na de eerste kaart van 400 er 2 kaarten van 100 na elkaar kwamen.

 ::oink::  ::bravo:: ::vergroot::

Offline Molest

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #387 Gepost op: 24-04-2023, 16:20:45 »
Mooie oefening, Martin. ::joehoe::
Laten we Comfort maar de koningin van het toeval gaan noemen.

Kleine opmerking: als de verdeling is zoals jij schetst (3 stopkaarten, en daarnaast 2 òf 1 kaarten van 1.000 euro), is de kans dat de eerste stopkaart pas na 11 beurten komt al net zo nihil. En ze zou natuurlijk niet door zijn gegaan als er al eerder een stopkaart was gedraaid.
Dus de kans dat er meer stopkaarten in zaten dan hoge bedragen is heel klein. Reëel lijkt me: 1 stopkaart, 1 kaart van 1.000 euro, en een extra kaart van 2.000 euro.
Verder akkoord met je rekenmethode! ::jaja:: ::ok:: Met 18 kaarten waarvan 15 lage bedragen, komt de kans op 11 beurten op rij een laag bedrag dan uit op 4,3%.

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #388 Gepost op: 24-04-2023, 17:02:20 »
Op het moment dat ze de 9de kaart draait zijn beide stapels ongeveer even hoog.
Laten we er dus vanuit gaan dat er 18 kaarten waren in totaal (inclusief de extra kaart van 2000).
We hoefden niet eens te schatten want we kunnen ze gewoon tellen! Het originele pak bevat er precies 17:

Edit. Aan het ontbreken van de 0 aan de rand te zien zijn er ook minstens 2 stop kaarten: de 5de en 7de van rechts.
« Laatst bewerkt op: 24-04-2023, 17:08:25 door MartinJ »

Offline Luc

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #389 Gepost op: 24-04-2023, 17:32:12 »
Laten we Comfort maar de koningin van het toeval gaan noemen.
Als Comfort de mol is laat ze inderdaad alles aan het toeval over.

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #390 Gepost op: 24-04-2023, 17:37:10 »
Mooie oefening, Martin. ::joehoe::
Dus de kans dat er meer stopkaarten in zaten dan hoge bedragen is heel klein. Reëel lijkt me: 1 stopkaart, 1 kaart van 1.000 euro, en een extra kaart van 2.000 euro.
Verder akkoord met je rekenmethode! ::jaja:: ::ok:: Met 18 kaarten waarvan 15 lage bedragen, komt de kans op 11 beurten op rij een laag bedrag dan uit op 4,3%.
Met de wetenschap dat er minstens 2 stopkaarten zijn even uitgerekend hoe groot de kans is dat er bij de eerste 11 geen zit.
Met 2 stopkaarten is die kans 13,7%
Met 3 stopkaarten 4,3%
De kans is dus groot dat er precies 2 stopkaarten in zaten. Lijkt me ook vrij reeel. Want als je die cover niet goed raad en er dus nog eentje bij krijgt heb je er met 3 al 4. Dan is de kans dat je begint met een stopkaart al 4 / 18 = 22%. Dan ga je niet ver komen ben ik bang.
Met 2 stopkaarten en 1 van 1000 en 1 van 2000 wordt de kans op een rijtje van 11 lage bedragen = 1,14%
Met een extra kaart van 1000 is die nog een pak kleiner: 0,24%
Het is dus veilig om aan te nemen dat de kans op zo'n rijtje van 11 lage bedragen niet erg hoog was.

Offline yfpyfke

  • Forumlid
  • Geslacht: Vrouw
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #391 Gepost op: 24-04-2023, 17:40:30 »
Ze zeiden toch dat er maar 1 stopkaart inzat. De tweede kwam erbij als het antwoord op de cover-of niet vraag goed was.

Offline WillempieW

  • winnaar De Mol pool 2023
  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #392 Gepost op: 24-04-2023, 18:03:52 »
We hoefden niet eens te schatten want we kunnen ze gewoon tellen! Het originele pak bevat er precies 17
Ik tel er minstens 19 (aan de pluskant).


Meest waarschijnlijk lijkt mij dat 't er in het begin net zoveel zijn als in de infographic te zien is:
6 x € 100, 5 x € 200, 4 x € 300, 3 x € 400, 1 x € 1000 en 1 stopkaart (€ 0). 20 in totaal dus.


Daar is als Comfort aan de beurt is nog 1 stopkaart en 2 x € 2000 bij gekomen, dus 23 kaarten in totaal.
« Laatst bewerkt op: 24-04-2023, 18:11:01 door WillempieW »

Offline Belgian Mol

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #393 Gepost op: 24-04-2023, 18:51:46 »
Als mol wil je sowieso ten alle tijden geen extra 2000 euro, maar een stopkaart erbij hebben.

Offline Molest

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #394 Gepost op: 24-04-2023, 18:54:24 »
Hebben we wel alles van haar reeks gezien? Hoe langer haar reeks, hoe ongeloofwaardiger dat dat hoge bedrag zo lang op zich liet wachten. Misschien handig om wat lagere kaarten uit de montage te laten, zodat de waarschijnlijkheid nog net door de beugel kan. Ik vind het wel opvallend dat alleen de allereerste kaart 400 euro was.

Meest waarschijnlijk lijkt mij dat 't er in het begin net zoveel zijn als in de infographic te zien is:
6 x € 100, 5 x € 200, 4 x € 300, 3 x € 400, 1 x € 1000 en 1 stopkaart (€ 0). 20 in totaal dus.

Daar is als Comfort aan de beurt is nog 1 stopkaart en 2 x € 2000 bij gekomen, dus 23 kaarten in totaal.
Ik denk dat de extra stopkaart of 2.000 euro er wel weer uitgehaald wordt als iemand anders aan de beurt is, toch? Gilles laat van elk maar 1 exemplaar zien.
Maar die infographic lijkt me duidelijk. Met de extra 2.000 euro van Comfort erbij dan 21 kaarten. 18 lagere bedragen, 1 x stopkaart, 1 x 1.000 euro, 1 x 2.000 euro. Dan wordt de kans op 11 achtereenvolgende lagere kaarten wel iets groter. Ik kom op 9%.

De derde en vierde kaart zijn 100 euro en 200 euro. Ze komen niet in beeld, we horen Comfort alleen het bedrag noemen. Zit daar misschien de molactie?

Offline Belgian Mol

  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #395 Gepost op: 24-04-2023, 19:12:09 »
Ik denk dat de extra stopkaart of 2.000 euro er wel weer uitgehaald wordt als iemand anders aan de beurt is, toch? Gilles laat van elk maar 1 exemplaar zien.

Dat dacht ik eerst ook. Maar door de vorige posts was ik daar niet meer 100% zeker van. 9% is vrij aannemelijk. Gewoon pech gehad.

Offline Molekule

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #396 Gepost op: 24-04-2023, 19:38:07 »
Met de extra 2.000 euro van Comfort erbij dan 21 kaarten. 18 lagere bedragen, 1 x stopkaart, 1 x 1.000 euro, 1 x 2.000 euro. Dan wordt de kans op 11 achtereenvolgende lagere kaarten wel iets groter. Ik kom op 9%.

De derde en vierde kaart zijn 100 euro en 200 euro. Ze komen niet in beeld, we horen Comfort alleen het bedrag noemen. Zit daar misschien de molactie?

Dat zou best kunnen.
De merkwaardige reeks van 10 kaarten van 100, 200 of 300 euro vanaf de tweede tot de 11e kaart komt overeen met een kans van 1,6%. Toch wel bijzonder laag. Een goeie kans dus dat hier een molactie gemaskeerd zit.
« Laatst bewerkt op: 24-04-2023, 19:44:06 door Molekule »

Offline WillempieW

  • winnaar De Mol pool 2023
  • Forumlid
  • Geslacht: Man
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #397 Gepost op: 24-04-2023, 19:43:21 »

Ik denk dat de extra stopkaart of 2.000 euro er wel weer uitgehaald wordt als iemand anders aan de beurt is, toch?
Dat zou ook kunnen, Gilles heeft 't wel telkens over een extra kaart maar dat kan ook t.o.v. de startstapel zijn.


De derde en vierde kaart zijn 100 euro en 200 euro. Ze komen niet in beeld, we horen Comfort alleen het bedrag noemen. Zit daar misschien de molactie?
Aan een ander bedrag noemen dan er op staat zit natuurlijk wel een risico, je kunt b.v. niet vaker € 100 noemen dan er in de stapel zitten.
Op de balie staat een overzicht met welke bedragen er in de stapels zitten...

Offline Molest

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #398 Gepost op: 24-04-2023, 20:31:53 »
Toen Comfort aan de beurt was, stopte de mol al op -200 euro. Het is zeker lastig om je aan tafel op twee spellen tegelijk te concentreren. ;D

Ter vergelijking: bij Thomas had de mol nog doorgespeeld op -300, en stopte op -400. Ook bij Toos en Lancelot stopte hij op -400. En bij Ruben op -300.

Offline MartinJ

  • Forumlid
Re: [kandidaat] Comfort
« Reactie #399 Gepost op: 24-04-2023, 21:06:34 »
Dat zou best kunnen.
De merkwaardige reeks van 10 kaarten van 100, 200 of 300 euro vanaf de tweede tot de 11e kaart komt overeen met een kans van 1,6%. Toch wel bijzonder laag. Een goeie kans dus dat hier een molactie gemaskeerd zit.
Scherp gezien. Ik kom ook op dat getal. Samen met de 9% voor de serie van 11 toch allemaal wel erg toevallig. Maar er is meer. Ik heb een hi-res versie van deze aflevering gedownload en een frame waarin de waaier goed in beeld komt opgeslagen en het contrast / helderheid verhoogd (zie foto). Ik kan hier echt niet meer dan 19 kaarten uit halen (zie gele stippen). De info graphics laten inderdaad 3x400, 4x300, 5x200, 6x100 en 1x 1000 zien. Dat zijn 19 kaarten. Maar er is ook nog minstens één stopkaart.
Edit De 5de kaart van rechts heeft aan de zijkant een marge die groter is dan de marge bij een 0 aan het eind. Dat moet dus wel de / een stopkaart zijn. Maar dan mis ik een kaart.

Toen ben ik even terug gegaan in de tijd (niet voor niets thema in deze serie). De kandidaten zijn hiervoor apart met een taxi naar deze locatie gebracht en er is te zien dat ze één voor één binnenkomen. Wie komt er als eerste binnen. Drie keer raden. Ons aller Commy. Zou ze misschien een kaart van de stapel hebben gepakt die keurig ligt uitgestald op de bar? Scheelt behoorlijk in het maximaal te behalen bedrag.

Minder spectaculair, maar wat mij ook opviel is de muziekvraag van Comfort. Zij krijgt 'Killing me softly' van de Fugees te horen. Zij raadt dat dit een cover is, waarop Gilles zegt dat dit correct is omdat het origineel is van Lorie Lieberman. Een vrij onbekende zangeres en deze uitvoering kent volgens mij bijna niemand. Dus zou je kunnen denken, knap dat Comfort dit weet. Maar het nummer is een wereldhit geweest van Roberta Flack (een jaar later uitgebracht) en heeft wekenlang in de Nederlandse hitlijsten op 1 gestaan als ik me niet vergis. Niet nodig om Comfort zoveel credit te geven.
Ik vond die vragen toch al niet eerlijk want ik ken het nummer Girls wanna have fun van Cyndi Lauper erg goed en heb nooit gehoord dat dit een cover is. Ook zou je niet verwachten dat Adèle een grote hit zou hebben gehad met een cover. Hoewel mij wel een beetje vaag voorkwam dat dit nummer van Bob Dylan was. Niet gek dat Ruben dit niet wist. Ik ben een beetje ouder dan Ruben en ken heel wat nummers van Bob Dylan.
« Laatst bewerkt op: 24-04-2023, 21:20:51 door MartinJ »